Reklamation. Betale for værkstedstimer ?

[Delta]

Hej

Jeg fik skiftet A/C Kompressoren på min Passat B6. D. 25-6-2019.

For en uge siden, opdagede jeg, at nu var den nye Kompressor af mærket Airstal også blevet utæt inden i, på samme måde som den kompressor der havde siddet på fra ny blev det.

Jeg har læst mig til, at bliver selve kompressoren utæt for kølemiddel-olie, kommer det typisk fra simmerringen der sidder omkring akslen. dvs. der var grøn væske under kompressoren lige hvor kompressoren er sat sammen.
Den "nye" blev så skiftet D. 30-4-2020 og jeg fik af vide i farten, at jeg ville få tilsendt en faktura. Det undrede jeg mig efterfølgende over
Airstal yder 24 mdr garanti, men det er vel noget forhandleren kan dække sig ind under og få udbetalt. ?

Men hvad siger reklamationsretten ? skal jeg betale værkstedstimerne for af og påmontering samt manglende kølemiddel. ?
Jeg gik ud fra, når noget var en reklamationsret på en reservedel, nu er det her så godt 9 mdr siden den blev skiftet, at så blev man som kunde holdt økonomisk skadesfri.
Jeg kunne selvfølgelig ringe og spørge værkstedet, men vil lige høre her først, om nogle kender lovgivningen på området vedr. reklamationsret.

Det skal siges, at AC altid er tændt, og at der kan gå nogle dage hvor bilen ikke er startet

Hilsen Michael

[perw]

Hvis du afleverede bilen til værkstedet og de fiksede problemet ved at sætte en ny kompressor og denne er i stykker igen. Så skal de dække det hele både reservedel og timer på at skifte den.

Selvom der er en formodningsregel de første 6 måneder, så skal komressoren holde mere end 9 måneder og man kan jo behandle den forkert.

[Target]

Det er forhandleren/mekanikeren der har leveret en ydelse til dig, og den ydelse har ikke været i orden.
Så medmindre du selv havde købt Airstal kompressoren og havde den med til værkstedet da du fik den skiftet tilbage i 2019, så vil jeg mene du skal holdes skadesfri.

[Delta]

Tak for svar.

Værkstedet har selv bestilt kompressoren hjem og monteret den sammen med en ny tørrer Den. 25-6-2019 samt påfylde kølemiddel.

Jeg har også læst herinde, at der kan være jernspåner i AC anlægget fra den gamle kompressor, men vidst ikke noget der sker så ofte, så at nogle deraf skyller anlægget igennem inden montering af ny kompressor. Det fremgår dog ikke af den gamle faktura på de 6,963,50 kr

Men jeg skal lige være med, der er noget med efter de 6 mdr. er det dækning eller bevisbyrde, eller er det først efter et år ?

Hilsen Michael

[Jay-Jay]

Er det det samme værksted?

[Delta]

Ja, og de er en del af en større kæde af værksteder

[Target]

Men jeg skal lige være med, der er noget med efter de 6 mdr. er det dækning eller bevisbyrde, eller er det først efter et år ?

Hilsen Michael

Man har som privat forbruger 24 måneders reklamationsret, og der står ingen steder i loven noget om hverken 6 eller 12 måneder.
Men almindelig praksis er den såkaldte formodningsregel som siger, at de første seks måneder må man formode at fejlen var tilstede ved leverancen/udførelsen, og det vil derfor påhvile forhandleren at modbevise dette. Efter de seks måneder vil det så påhvile forbrugeren/køberen at påvise at fejlen var til stede fra starten af. Men igen, det står ingen steder i loven, men det er almen praksis at det forholder sig sådan.
Men jeg tænker ikke det er relevant i dette tilfælde, da forhandleren allerede har erkendt fejlen/udbedret skaden og dermed allerede har påtaget sig ansvaret. Så derfor mener jeg ikke formodningsreglen er interessant her.
Så medmindre i tydeligt har aftalt inden reparationen, at du skal afholde nogle af udgifterne, så mener jeg ikke du skal betale noget som helst.
Er du medlem af FDM? Så ville jeg prøve at høre deres jurister, hvad de siger til sagen.

[Jesper Rasmussen]

Forhandleren kan ikke kræve noget af dig så længe han selv har leveret en reservedel der ikke virker.

[Lars - Sound2Vision]

Jeg kan ikke linke til noget lovgivning e.l., men vi er i Radiobranchen _altid_ blevet oplyst om, at i forbindelse med betalte reparationer ( Altså ikke under Fabriks-garanti // oprindelig garanti ), der er der kun garanti på reservedelene, arbejdsløn er kunden problem.

Som en eller anden form for respektabelt værksted, har vi dog altid "givet" arbejdslønnen i denne forbindelse.

- - -

Vi garanti-håndterer osse noget temmelig dyrt elektronik, og der er aftalen mellem producent og importører, at reservedele leveres U/B, og importør/distributør skal betale / levere arbejdslønnen og have fagligt kvalificeret personale ansat eller fast aftale med et respektabelt værksted. I denne forbindelse kommer der osse lejlighedsvist ting ind, der er dækket af Producent garanti'en, men købt i et andet land. Der er reglen, at køber("Parallel-importør") selv skal betale, eller aftale med den oprindelige ( opr. Import-land's Distributør ), men dele leveres U/B af producenten.

[Delta]

Okay.

For som sagt, i det her tilfælde, er det noget nær umuligt, at gøre noget forkert, så vi kan har have været årsag til utætheden. Jeg vil endda sige, selv hvis vi ikke havde brugt AC systemet i de 9 mdr. burde en helt ny kompressor kunne holde til.
Nogle taler også om, at der kan være metalspåner i systemet, fra den gamle kompressor når man udskifter den, og så kan den nye gå i stykker ret hurtigt.

Jeg ville også mene, at hvis der kommer noget tvivl under et reklamationsarbejde så kunden efterfølgende kan stå med en større regning, at det er god stil, at værkstedet give et opkald undervejs og gør kunden opmærksom på, at det kan komme til at koste et eller andet beløb. ? Det er heller ikke sket.

[vartaz]

Værkstedet skal betale timerne og æde regningen selv. Sådan er det. Derfor de tager 3x for delene. Det livet som værkstedsejwr. Du skal ikke betale en skid. Sådan er det.

[majland]

Jeg kan ikke linke til noget lovgivning e.l., men vi er i Radiobranchen _altid_ blevet oplyst om, at i forbindelse med betalte reparationer ( Altså ikke under Fabriks-garanti // oprindelig garanti ), der er der kun garanti på reservedelene, arbejdsløn er kunden problem.

Den holder så ikke i byretten i forhold til private kunder.

De er kunden uvedkommende hvorvidt importør/distrubutør eller andre giver en garanti på en reservedel.

Henvender man sig som kunde for at få foretaget en reparation er der 3 års reklamationsret på det samlede arbejde - selvfølgelig med forbehold for hvor længe varen forventes at holde. F.eks bremser.

Se også https://taenk.dk/raadgivning-og-rettigh ... n-du-klage

Jeg havde en sag med et citroen værksted for et en del år siden. De gav et års garanti på reparationer så de startede med at afvise mig blankt da jeg kom efter 13-14 måneder med at de nye hydalikcylindre var utætte igen. Jeg insisterede på på at jeg havde 3års reklamationsret og at man måtte forvente at de stumper havde en levetid væsentligt over 25.000km og godt et år... Værkstedet uvilje skyldes for en stor del af importøren dækkede defekte reservedele i 12 måneder så både stumper og arbejdsløn var på deres egen regning.

[Target]

Jeg kan ikke linke til noget lovgivning e.l., men vi er i Radiobranchen _altid_ blevet oplyst om, at i forbindelse med betalte reparationer ( Altså ikke under Fabriks-garanti // oprindelig garanti ), der er der kun garanti på reservedelene, arbejdsløn er kunden problem.

Den holder så ikke i byretten i forhold til private kunder.

De er kunden uvedkommende hvorvidt importør/distrubutør eller andre giver en garanti på en reservedel.

Henvender man sig som kunde for at få foretaget en reparation er der 3 års reklamationsret på det samlede arbejde - selvfølgelig med forbehold for hvor længe varen forventes at holde. F.eks bremser.

Se også https://taenk.dk/raadgivning-og-rettigh ... n-du-klage

Jeg havde en sag med et citroen værksted for et en del år siden. De gav et års garanti på reparationer så de startede med at afvise mig blankt da jeg kom efter 13-14 måneder med at de nye hydalikcylindre var utætte igen. Jeg insisterede på på at jeg havde 3års reklamationsret og at man måtte forvente at de stumper havde en levetid væsentligt over 25.000km og godt et år... Værkstedet uvilje skyldes for en stor del af importøren dækkede defekte reservedele i 12 måneder så både stumper og arbejdsløn var på deres egen regning.

Man har ikke 3 års reklamationsret, medmindre virksomheden frivilligt tilbyder det. Loven foreskriver 2 år reklamationsret, så det er det eneste man har krav på ifølge loven.
I den artikel hos Tænk skriver de, at man kan KLAGE over en reparation i op til 3 år efter den er udført. Det er slet ikke det samme som reklamationsret.

[Lars - Sound2Vision]

Jeg kan ikke linke til noget lovgivning e.l., men vi er i Radiobranchen _altid_ blevet oplyst om, at i forbindelse med betalte reparationer ( Altså ikke under Fabriks-garanti // oprindelig garanti ), der er der kun garanti på reservedelene, arbejdsløn er kunden problem.

Den holder så ikke i byretten i forhold til private kunder.

De er kunden uvedkommende hvorvidt importør/distrubutør eller andre giver en garanti på en reservedel.

Henvender man sig som kunde for at få foretaget en reparation er der 3 års reklamationsret på det samlede arbejde - selvfølgelig med forbehold for hvor længe varen forventes at holde. F.eks bremser.

Se også https://taenk.dk/raadgivning-og-rettigh ... n-du-klage

Jeg havde en sag med et citroen værksted for et en del år siden. De gav et års garanti på reparationer så de startede med at afvise mig blankt da jeg kom efter 13-14 måneder med at de nye hydalikcylindre var utætte igen. Jeg insisterede på på at jeg havde 3års reklamationsret og at man måtte forvente at de stumper havde en levetid væsentligt over 25.000km og godt et år... Værkstedet uvilje skyldes for en stor del af importøren dækkede defekte reservedele i 12 måneder så både stumper og arbejdsløn var på deres egen regning.

"Tænk" og Forbrugerrådet er ikke lovgivende, men fortolker. Links til lovtekst, ikke en "Tilfældig Forbruger-samling's råd", tak.
- - -
Det store problem med reparationer ( husk på vi snakker om 20-40 år gammelt udstyr ), er, at kunden skal kunne bevise / påvise / sandsynliggøre at det er samme fejl. Og det er jo lissom umuligt.
Så der er kun Gentleman-løsningen, og være yderst fair mhp. reklamationer på gammelt udstyr.
/ Lars

[Target]

https://www.retsinformation.dk/forms/r0 ... ?id=142961

§ 81 - § 86

[vartaz]

I dette tilfælde er der jo ingen tvivl. Kompressor skiftet
Den nye kompressor defekt. Værksted skal skifte den UB
Sådan er forbrugerloven..
Feks i mit arbejde hvis jeg skiftet en kompressor på et frostrum og den dør en måned efter så skal jeg skifte den igen på garanti. Som regel får vi kun dækket den defekte del af vores grossist , derfor står vi selv med udgiften på timerne. Kunden skal kkke betale noget , det er loven og normal kotyme Lars.. hvis feks det nu er noget andet der er gået istykker er sagen en anden : men samme del som tilfældet her så skal værkstedet bare skifte den igen UB !

[thg]

Er det autoriseret mærkeværsted eller er det et værksted medlem af en af de store kæder (Bosch Car Service, AutoMester, AutoPartner, Din Bilpartner, Hella Service Partner, CarPeople, Teknicar, CarSpot og lign.)?

Mange af disse uautoriserede kæder giver jo 3 års garanti, så prøv at læse på kædens website hvad de skriver om garanti!

Bliver værkstedet ved med ikke at samarbejde, så kontakt kædens hovedkontor.

[Delta]

Det er kæden Carpeople. Men de har også hjemmeside hos Carepoint, selvom de offecielt meddelte, at de trådte ud af Carepointkæden i 2018.
Jeg har PT ikke lige kunne finde noget på deres hjemmeside/hjemmesider, om de yder nogle former for garanti eller kulance.
Jeg har efterfølgende skrevet og ringet på en afklaring om, hvad den "Faktura" bliver til, men ingen svar tilbage, Så tvivler man lidt på, om de selv forsøger på at finde ud af, hvad der er op og ned. Om de vil have kompressoren undersøgt nøjere Ja, sgu nok lidt unødig bekymring. Eller også kører tingene bare ikke så hurtigt hos dem.

Ja, jeg tager også fat i hovedkontoret i Odense, hvis der ikke snart er en afklaring

Men en ting er, kompressoren, der yder Airstal 24 mdr garanti. er det forstået korrekt, at værkstedet får dækket omkostningerne som er enhedsprisen på kompressoren ?

[thg]

Har de udskiftet den igen, så bilen er i orden nu?

https://www.carpeople.dk/kundefordele/3-ars-garanti

https://www.carpeople.dk/kundefordele/3 ... stemmelser


Uanset hvad, så er der 2 års reklamationsret og den dækker selvfølgelig alt og det går jeg da bestemt også udfra at deres 3 års garanti gør, for man kan da ikke bede kunden om at betale for det eller selv udskifte.

Du kunne overveje at sende en mail til hovedkontoret, uden at fortælle om din sag, og høre om deres 3 års garanti på reservedele så også gælder udskiftningen af den defekte res.del indenfor de 3 år.

carpeople@carpeople.dk

[Henrik2800]

Deres 3 års garanti er ikke meget værd:
"Kravet om service foretaget hos CarPeople gælder alle serviceeftersyn fra og med det tidspunkt,
hvor den reservedel, som garantisagen omhandler, er monteret.
Såfremt dette ikke er tilfældet, gælder i stedet købelovens almindelige regler."

Men de almindelige 2 års reklamationsret kan du bruge.

[perw]

Og ved reperationer kan man klage i op til 3 år hvis reperationen ikke er udført rigtigt.

[Delta]

Det kunne være jeg skulle overveje at gå til en optiker, det med de 3 års garanti havde jeg ikke set.

Men de skriver det udfra deres nye reservedele som de selv udskifter, som jeg forstår det.
Prøver, de at hente den hjem ved at give mig skylden, kan de glemme det, jeg har været i Autofaget siden 1995 og stoppet indtil for få år siden, så kender liiiidt til det

Nu må jeg se. Nogle god kunde er jeg jo ikke, da jeg ellers laver alt selv

[Lars - Sound2Vision]

https://www.retsinformation.dk/forms/r0 ... ?id=142961

§ 81 - § 86

SalgSalgSalgSalgSalg. ... - Intet om decideret regulær Reparationsforretning. ...

/ Lars

[Target]

https://www.retsinformation.dk/forms/r0 ... ?id=142961

§ 81 - § 86

SalgSalgSalgSalgSalg. ... - Intet om decideret regulær Reparationsforretning. ...

/ Lars

Nu er jeg ikke jurist, men jeg tolker det sådan at når du får foretaget en reparation, så køber du en ydelse. Altså et salg som du kalder det.
Og hvis den reparation ikke er foretaget korrekt, så er der tale om en mangel i den ydelse man har købt.
Jeg er nu også ret sikker på, at det er netop disse paragraffer der dækker reklamation i forhold til reparationer. Det er i hvert fald ikke lykkedes mig at finde nogle andre paragraffer som omtaler reklamationsret.
Men modbevis mig da gerne. Jeg vil altid gerne blive klogere.

[Delta]

Det kan du have ret i.
Man kan sige her, de har repareret ved at udskifte kompressoren sidste år., som så har vist sig kun at holde i 9 mdr. ved normalt brug. De har valgt at bruge renoverede Airstal hvad angår kompressorer. Om kvaliteten er i orden på dem må vi se, med den nye her

[Delta]

Nu har jeg lige nærlæst deres såkaldte 3 års Garanti, ved den IKKE dækker. Der står bla.

alm. slitage og forbrugsvare.

Er der nogle der kan tolke det ?

Som jeg læser det, er deres 3 års garanti måske fup ? fordi de fleste reservedele som feks generator, starter, og KLimakompressor er jo forbrugsvare, eller hvad siger panelet ?

[thg]

Forbrugsvarer er alm. slitage på bremser, viskere, oliefilter, luftfilter og lign. hvor det er normalt at det slides før denne periode.

[Henrik2800]

Generator, starter, og klimakompressor er ikke forbrugvarer.
Du har 2 års reklamationsret, og måske 3 års garanti, hvis der er fejl på din nye klimakompressor.

Forbrugvarer er kuglepenne, papir, køkkenrulle, osv.

På en bil er det der kommer nærmest "sliddele", og det er nok det de mener.
Sliddele er bremseklodser, dæk, osv. De kan alt efter dít brug, godt have en levetid på mindre end 2 år.

[Delta]

Okay. Tak for god forklaring

Og vil de ikke give sig, og bliver der en regning, så er der Trustpilot og google-anmeldelse, og det bliver ikke til den positive side, så er det set før, at firmaerne pludselig kan finde en løsning. Men ærgeligt, at det skal komme dertil

Jeg ved ikke hvad Bilklage.dk kan gøre ?, FDM er vi ikke medlem af, hvad de kan gøre er så lige det, men deres jurister plejer at kunne deres kram, så ville det bare være at melde sig ind.

[thg]

Jeg ville nok bare køre ned og bede om at få den repareret på reklamation og ved afhentning ville jeg så bare nægte at betale og snuppe nøglen og køre, så kan de jo ikke stille det store op. Går de videre til inkasso med den, er det meget nemt for dig at skrive til inkasso firmaet at det jo er en reklamationssag og vedhæfte fakturaen fra da den blev skiftet indenfor de sidste 2 år) og så er den sag ligesom lukket.