FDM skifter mening om CrossClimate

Stedet hvor der snakkes VAG biler
Besvar
erlingvj
Meget aktiv medlem
Indlæg: 6227
Tilmeldt: 22. aug 2011, 17:30
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 96 times
Been thanked: 213 times

FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af erlingvj » 5. mar 2016, 12:29

Da Michelin CrosseClimate kom frem skamroste FDM dækket ved flere lejligheder og hævdede at man ikke længere havde behov for både sommer- og vinterdæk. I det seneste nummer af Motor bringer FDM en ADAC-test:

Følgende kan læses om CrossClimate:
"Som sommerdæk er det ikke et direkte dårligt valg, selvom dækket samlet set kun placerer sig i midterfeltet. Egenskaberne på tør vej er rigtig gode, slidstyrken er i top, og rullemodstanden er blandt de laveste i feltet. På våd vej opfører dækket sig både godt og skidt. Bremseegenskaberne er blandt de bedste, og det er godt. Men dækket har en ikke helt god evne til at modstå akvaplaning, og det trækker lidt ned. Dog ikke mere, end at det samlet set placerer sig som et hæderligt dæk, bedre end de dårlige, men altså ikke så godt som de gode egent­lige sommerdæk. Fra testrapporten fik vi også en første indikation på dækkets vinteregenskaber, der også beskrives som gennemsnitlige. Så alt i alt en placering, der bekræfter, at man ikke kan få alt i ét og samme dæk, men som på mange måder også bekræfter, at man med dette dæk faktisk kan få en løsning med acceptable egenskaber hele året rundt, og at dækket derfor fint kan bruges af den ikke krævende bilist."

Jeg har meget svært ved at tage FDM seriøst. Først skamroser de et dæk. ½ år senere har piben fået en helt anden lyd nu bruges gloser som "hæderligt" og "skidt".

Brugeravatar
Ztrejfer
Medlem
Indlæg: 943
Tilmeldt: 20. apr 2015, 12:35
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 253 times
Been thanked: 79 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Ztrejfer » 5. mar 2016, 12:33

Refererede FDM ikke i første omgang blot håbefuldt til tyske test, der tegnede lovende?

Så er det vel OK efter egne test at nuancere sine egne udsagn.

Man kan jo også stille spørgsmålet: hvis test resultater kan man have størst tillid til - ADACs eller FDMs?
Audi A3

JC 206S16
Nyt medlem
Indlæg: 136
Tilmeldt: 7. sep 2011, 09:35
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 5 times
Been thanked: 6 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af JC 206S16 » 5. mar 2016, 13:18

Ztrejfer skrev: Man kan jo også stille spørgsmålet: hvis test resultater kan man have størst tillid til - ADACs eller FDMs?
FDM skriver i dæktesten:

"Dækkene er på vanlig vis testet på både tør og våd vej, ligesom dækkenes slidstyrke, rullemodstand og dækstøj er opmålt. Det hele er foregået over en lang testperiode i efteråret 2015, og det er en arbejdsgruppe med repræsentanter fra flere europæiske bilklubber, der har gennemført testen." 
Cupra Formentor VZ 310, årgang 2022

Brugeravatar
Mikael M109R
Nyt medlem
Indlæg: 441
Tilmeldt: 5. jan 2012, 23:25
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 28 times
Been thanked: 22 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Mikael M109R » 5. mar 2016, 13:59

Synes sgu det ser hæderligt ud, imo ikke helt fair at sammenligne/ forvente præstationer på niveau med de aller bedste henholdsvis sommer og vinterdæk.
Det vil uanset altid være et kompromis i en eller anden udstrækning når du ønsker egenskaber med så stor forskellighed.
At FDB ændrer holdning på grundlag af flere mere omfattende test er da kun godt, de har fået ny viden og kommunikerer den ud istedet for at holde stædigt fast i den første ;) , hvilket ellers ikke er uset i de kredse :roll:

Hvis man sammenligner med mellemsegmentet i både sommer og vinter regi, så ser det sgu meget godt ud. Jeg ville ikke være bleg for at køre på dem hvis de matchede mit behov.

Personlig vil jeg godt give det ekstra for 2 sæt dæk i Premium kvalitet, men det er jo mit valg

Fabianen
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Fabianen » 5. mar 2016, 15:01

Jeg er så en af dem der rent faktisk kører med dette dæk. Og i mit tilfælde opfylder det alle behov. Jeg har ikke på noget tidspunkt oplevet nogen forringelse overhovedet i forhold til sommer/vinterdæk. Hverken i sne og slud eller regn eller 35 graders varme. Og jeg kører ca. 40000 km om året.

Decipher
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Decipher » 5. mar 2016, 15:13

Hvad er problemet? Det her er et OK dæk både sommer og vinter. Der er ingen, inklusive FDM, der nogensinde har hverken hævdet eller forventet, at dækket skulle være både det bedste vinter- og sommerdæk. Det er klart, at et specialiseret produkt kan klare sig bedre end noget, der skal kunne lidt af hvert. Man må sammenligne det med andre helårsdæk, og der er det (så vidt jeg ved) stadig fortrinligt.

Du får fornuftige præstationer taget i betragtning, at du ikke behøver skifte dæk. I øvrigt får du også en rimelig god performance i de måneder, hvor vejret ikke rigtig kan finde ud af, hvad det vil.

Jeg kan ikke se, at FDM skulle have skiftet mening. Du virker meget opsat på at finde noget at pege fingre af.
Senest rettet af Decipher 5. mar 2016, 16:24, rettet i alt 2 gange.

Brugeravatar
ABT
Aktiv medlem
Indlæg: 3253
Tilmeldt: 16. jun 2008, 08:52
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Jydeland
Has thanked: 26 times
Been thanked: 16 times
Kontakt:

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af ABT » 5. mar 2016, 16:15

Det bliver også mit næste (helårs)dækvalg til mit behov.. ;)
“We all share the responsibility of climate change, the destruction of our forests, and the poisoning of our air and water.
The simple act of becoming a vegetarian will make a difference in the health of our planet and for ourselves. So make a difference..
Our future depends on it!" Think green, Eat green and Act green..

Marsmous
Nyt medlem
Indlæg: 167
Tilmeldt: 9. aug 2008, 15:48
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 8 times
Been thanked: 18 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Marsmous » 5. mar 2016, 16:55

Helt enig i at man jo naturligt må forvente at et sådan dæk ikke kan være i top som både sommer og vinterdæk (selvom Michelins pr afdeling gerne vil have det til at lyde sådan)

Jeg er netop gået fra at køre 45.000 km om året ned til væsentligt mindre (regner med 15-20.000 km) og har indtil nu kørt med sommer og vinter men fremad kunne dette dæk komme på tale for at skulle skifte dæk oftere så man ikke ender med +5 årige dæk f.eks. og jeg tager ikke bilen på arbejde og derfor kan planlægge min kørsel udenom de dage hvor man skal bruge premium vinter dæk

Som flere andre skriver handler det om det rigtige dæk til ens behov
Nuværende:
2019 Skoda Superb 1.5 TSI DSG combi business edition
2018 VW e-Golf

Tidligere:
2014 Skoda Octavia III 1.6 TDI DSG hatchback elegance
1995 Audi A4 b5 1.6
1997 VW vento 1.8

Brugeravatar
Torslunde
Nyt medlem
Indlæg: 157
Tilmeldt: 6. feb 2015, 17:55
Geografisk region: Vestsjælland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 21 times
Been thanked: 10 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Torslunde » 6. mar 2016, 10:09

"samlet set kun placerer sig i midterfeltet"
Sådan skal det være med helårsdæk; man kan ikke få alt.

Store tilhængere af sommer/vinterdæk skal på denne årstid huske at have begge dæk med i bilen.

Dem som bruger bilen for at køre til og fra arbejde skal huske:
Om morgenen når du kører på arbejde ved ca. 4 grader C og derunder, skal der være vinterdæk på bilen.
Når du skal hjem, og temperaturen på denne årstid er over ca. 4 grader C., skal du først skifte til sommerdæk inden du kører.
Når du er hjemme - så husk endelig at skifte tilbage til vinterdæk mens det endnu er lyst.
God fornøjelse.

Gode helårsdæk passer til det danske klima.
Hvis man har travlt, skal man ikke køre i myldretiden.

JanVil
Nyt medlem
Indlæg: 246
Tilmeldt: 13. jun 2008, 12:50
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 19 times
Been thanked: 34 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af JanVil » 6. mar 2016, 14:53

erlingvj skrev:Da Michelin CrosseClimate kom frem skamroste FDM dækket ved flere lejligheder og hævdede at man ikke længere havde behov for både sommer- og vinterdæk. I det seneste nummer af Motor bringer FDM en ADAC-test:

Følgende kan læses om CrossClimate:
"Som sommerdæk er det ikke et direkte dårligt valg, selvom dækket samlet set kun placerer sig i midterfeltet. Egenskaberne på tør vej er rigtig gode, slidstyrken er i top, og rullemodstanden er blandt de laveste i feltet. På våd vej opfører dækket sig både godt og skidt. Bremseegenskaberne er blandt de bedste, og det er godt. Men dækket har en ikke helt god evne til at modstå akvaplaning, og det trækker lidt ned. Dog ikke mere, end at det samlet set placerer sig som et hæderligt dæk, bedre end de dårlige, men altså ikke så godt som de gode egent­lige sommerdæk. Fra testrapporten fik vi også en første indikation på dækkets vinteregenskaber, der også beskrives som gennemsnitlige. Så alt i alt en placering, der bekræfter, at man ikke kan få alt i ét og samme dæk, men som på mange måder også bekræfter, at man med dette dæk faktisk kan få en løsning med acceptable egenskaber hele året rundt, og at dækket derfor fint kan bruges af den ikke krævende bilist."

Jeg har meget svært ved at tage FDM seriøst. Først skamroser de et dæk. ½ år senere har piben fået en helt anden lyd nu bruges gloser som "hæderligt" og "skidt".
Du har da godt nok set dig sur på det dæk hva. Der findes snart ikke en tråd herinde hvor du ikke sviner det til.
Man har lov til at være kilde kritisk og evt. lave sine egne erfaringer. Bare fordi det ikke er 100m mester i alle discipliner, så kan det stadig være mere end tilstrækkeligt til den almindelige bilist. Og det er det Goodyear, (som du åbenbart godt kan lide), nok også.
'21 iX3 Charged plus

erlingvj
Meget aktiv medlem
Indlæg: 6227
Tilmeldt: 22. aug 2011, 17:30
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 96 times
Been thanked: 213 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af erlingvj » 6. mar 2016, 16:38

Der burde vel have stået:"..som et middelmådigt sommerdæk og et middelmådigt vinterdæk".
FDM tog lidt mere i munden, end der var dækning for.
Et CrossClimate er kun middelmådigt mht. akvaplanning, med fuld mønster. Hvordan et det så om 20.000 km?
Vedhæftede filer
Screenshot_2016-03-06-16-27-24.png
Screenshot_2016-03-06-16-27-24.png (122.33 KiB) Vist 1304 gange

Brugeravatar
Mikael M109R
Nyt medlem
Indlæg: 441
Tilmeldt: 5. jan 2012, 23:25
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 28 times
Been thanked: 22 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Mikael M109R » 6. mar 2016, 22:03

Det klarer sig vel ligeså godt som andre middel dæk henholdsvis sommer og vinter.
Som andre er inde på er sommerdæk bedst om sommeren og vinter dæk om vinteren, problemet her hjemme især, er de lange overgangsperioder hvor du i teorien skulle skifte dæk flere gange om ugen :shock:

Synes sgu det ser ok ud, et godt alternativ! Har selv tidligere kørt på Goodyears Vector helårsdæk, som er i samme boldgade.
Var imponeret af deres egenskaber om vinteren hvor de var fuldt på højde med mine Premium vinterdæk (Michelin alpin), om sommeren kunne jeg dog godt mærke at bremse afstanden var forøget en smule, men ikke noget alarmerende, og sikker ligeså godt som en mellemklasse dæk og længder bedre end et kina dæk eller lav - lav-mellem segmentet.

Brugeravatar
GranTurismo
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5577
Tilmeldt: 7. jun 2014, 15:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 320 times
Been thanked: 368 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af GranTurismo » 7. mar 2016, 09:19

erlingvj skrev:Der burde vel have stået:"..som et middelmådigt sommerdæk og et middelmådigt vinterdæk".
FDM tog lidt mere i munden, end der var dækning for.
Et CrossClimate er kun middelmådigt mht. akvaplanning, med fuld mønster. Hvordan et det så om 20.000 km?
omvendt står der jo heller ikke "gode sommerdæk og gode vinterdæk"...
VW Polo 6C BlueGT - DSG, ACC, Sport-Select, Alarm, Composition Media med 500W Match sound system

Decipher
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Decipher » 7. mar 2016, 10:51

erlingvj skrev:Der burde vel have stået:"..som et middelmådigt sommerdæk og et middelmådigt vinterdæk".
FDM tog lidt mere i munden, end der var dækning for.
Et CrossClimate er kun middelmådigt mht. akvaplanning, med fuld mønster. Hvordan et det så om 20.000 km?
Der står omvendt ikke noget om, at det er lige så godt som performance dæk i begge kategorier. Du ser vist spøgelser.

Nu har jeg i øvrigt kørt på sommerdæk hele vinteren uden nogen som helst problemer. Det har jo været plusgrader og vådt det meste af tiden, hvor sommerdæk burde være bedst. Hvor stort problemet egentlig er, kan man godt blive i tvivl om, når man bor i byen ;)

Brugeravatar
ABT
Aktiv medlem
Indlæg: 3253
Tilmeldt: 16. jun 2008, 08:52
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Jydeland
Has thanked: 26 times
Been thanked: 16 times
Kontakt:

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af ABT » 7. mar 2016, 17:07

Det er ikk noget at "prale" af.. :|
Sommerdæk om vinteren er og bliver = DUMT!
“We all share the responsibility of climate change, the destruction of our forests, and the poisoning of our air and water.
The simple act of becoming a vegetarian will make a difference in the health of our planet and for ourselves. So make a difference..
Our future depends on it!" Think green, Eat green and Act green..

ph
Aktiv medlem
Indlæg: 4311
Tilmeldt: 18. nov 2011, 19:29
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 5 times
Been thanked: 58 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af ph » 7. mar 2016, 18:01

Tjaee Hvis han har holdt stille de 3-4.dage hvor der har ligget sne så kan jeg ikke se at det er et stort problem...
Hvis hans sommerdæk er ligeså gode til sne som mine Rainmax som jeg har kørt på hele vinteren og som har været medvirkende til at min CR-V har stået bedre fast, end min Lupo på vinterdæk gjorde. så kan jeg heller ikke se at det skulle være et problem at han har kørt de dage hvor der lå sne!

Indrømmet et sæt gode vinterdæk havde helt sikkert været endnu bedre end mine Rainmax ...de dage hvor der lå sne....
resten af tiden??
...Er fordi de har monteret en idiotisk gearindikator der beder en om at lade motoren sejtrække sig ihjel.
Der er hverken brændstoføkonomi eller totaløkonomi i at følge anvisningerne.

EsbenJ
Medlem
Indlæg: 607
Tilmeldt: 4. mar 2010, 17:15
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Varde
Has thanked: 147 times
Been thanked: 147 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af EsbenJ » 7. mar 2016, 21:57

Det må være optimalt at køre på sommerdæk i maj til september. Vinterdæk i december til februar og helårsdæk de resterende måneder. Jeg har desværre ikke plads til 2x4 hjul mere til vores biler. Øv
2018 Volvo V90 D4 Inscription
2022 Polestar 2 Long Range Single Engine

Brugeravatar
Josl
Medlem
Indlæg: 1228
Tilmeldt: 10. apr 2014, 19:34
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Østerbro
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Josl » 7. mar 2016, 22:43

ABT skrev:Det er ikk noget at "prale" af.. :|
Sommerdæk om vinteren er og bliver = DUMT!
Bestemt. Men i år og nov/dec sidste år har der altså ikke været meget vinter.
"Hvor blev min signatur af?"

Brugeravatar
Martin1986
Aktiv medlem
Indlæg: 2361
Tilmeldt: 4. feb 2011, 16:01
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Herning
Has thanked: 36 times
Been thanked: 105 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Martin1986 » 8. mar 2016, 05:06

Hvad størrelse fåes de op til nu?
Nuværende bil: BMW F11 530D

Ronse1978
Helt nyt medlem
Indlæg: 46
Tilmeldt: 24. jun 2012, 06:18
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 2 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Ronse1978 » 9. mar 2016, 07:48

Jeg har disse dæk monteret på min Golf 7 i 17" for at prøve dem, og jeg må sige jeg er meget tilfreds med dem. Jeg har ikke oplevet på noget tidspunkt i vinters, at jeg manglede greb.
Jeg tror ikke jeg kommer tilbage til sommer/vinterdæk, som jeg ellers altid har sværget til.
T-Roc 2019 1.5 evo DSG
---
Up! 2013 1.0 75HK

Brugeravatar
HCS
Medlem
Indlæg: 1463
Tilmeldt: 14. jun 2008, 13:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af HCS » 9. mar 2016, 16:10

Martin1986 skrev:Hvad størrelse fåes de op til nu?
http://www.michelin.dk/daek/michelin-crossclimate
Ford S-Max 2.0TDCI Titanium 7-pers '08
Fiat Grande Punto 1.4 Dynamic '07
Tidligere: VW Passat 1.8T '98 (3B) og Audi A6 2.8 quattro '97 (C4)

Brugeravatar
Martin1986
Aktiv medlem
Indlæg: 2361
Tilmeldt: 4. feb 2011, 16:01
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Herning
Has thanked: 36 times
Been thanked: 105 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Martin1986 » 9. mar 2016, 16:12

HCS skrev:
Martin1986 skrev:Hvad størrelse fåes de op til nu?
http://www.michelin.dk/daek/michelin-crossclimate
Synes ikke der står hvad de går op i?

Jeg kan prøve at taste mine egne mål ind, for at se om de passer. Men er der ik bare en oversigt?
Nuværende bil: BMW F11 530D

ph
Aktiv medlem
Indlæg: 4311
Tilmeldt: 18. nov 2011, 19:29
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 5 times
Been thanked: 58 times

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af ph » 9. mar 2016, 16:21

Er det ikke på CrossClimatedækket? ellers giver det da ikke meget mening Kun at oplyse de str.
DIMENSIONER OG KLASSIFICERINGER
BREDDE HØJDE DIAMETER BELASTNINGSINDEKS HASTIGHEDSINDEKS SPECIFIKATION
185 65 R 15 92 T XL C A 68dB
185 60 R 15 88 V XL C A 68dB
195 65 R 15 95 V XL C A 68dB
195 60 R 15 92 V XL C A 68dB
195 55 R 15 89 V XL C A 68dB
195 55 R 16 91 H XL B A 68dB
195 55 R 16 91 V XL B A 68dB
205 65 R 15 99 V XL B A 68dB
205 60 R 16 96 H XL C A 68dB
205 60 R 16 96 V XL C A 68dB
205 55 R 16 94 V XL C A 68dB
205 50 R 17 93 W XL C A 68dB
215 65 R 16 102 V XL B A 69dB
215 60 R 16 99 V XL B A 69dB
215 55 R 16 97 V XL B A 69dB
215 60 R 17 100 V XL B A 69dB
215 55 R 17 98 W XL C A 69dB
215 50 R 17 95 W XL C A 69dB
225 55 R 16 99 W XL B A 69dB
225 55 R 17 101 W XL B A 69dB
225 50 R 17 98 V XL C A 69dB
225 45 R 17 94 W XL C A 69dB
...Er fordi de har monteret en idiotisk gearindikator der beder en om at lade motoren sejtrække sig ihjel.
Der er hverken brændstoføkonomi eller totaløkonomi i at følge anvisningerne.

Decipher
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af Decipher » 9. mar 2016, 16:49

ABT skrev:Det er ikk noget at "prale" af.. :|
Sommerdæk om vinteren er og bliver = DUMT!
Jeg praler skam ikke - min pointe var faktisk bare, at middle-of-the-pack dæk kan være helt fine, hvis kørselsmønster og behov er derefter. Jeg kører ganske lidt og kan sagtens lade bilen stå, hvis føret ikke er godt, så derfor...

Brugeravatar
ABT
Aktiv medlem
Indlæg: 3253
Tilmeldt: 16. jun 2008, 08:52
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Jydeland
Has thanked: 26 times
Been thanked: 16 times
Kontakt:

Re: FDM skifter mening om CrossClimate

Indlæg af ABT » 9. mar 2016, 19:51

Decipher skrev: Jeg praler skam ikke - min pointe var faktisk bare, at middle-of-the-pack dæk kan være helt fine, hvis kørselsmønster og behov er derefter. Jeg kører ganske lidt og kan sagtens lade bilen stå, hvis føret ikke er godt, så derfor...
Ok, du er tilgivet.. ;)
Beklager at jeg var lidt hurtig på "aftrækkeren".. Jeg troede at du også kørte på sommerdækkene i vinter/snevejret..

Jeg får CrossClimate på vores originale 17", så må vi se hvordan de ter sig IRL?
“We all share the responsibility of climate change, the destruction of our forests, and the poisoning of our air and water.
The simple act of becoming a vegetarian will make a difference in the health of our planet and for ourselves. So make a difference..
Our future depends on it!" Think green, Eat green and Act green..

Besvar

Tilbage til "Generel bilsnak om VAG"