Momentnøgler og kalibrering af dem

[i-s]

Hej,
Jeg har egentlig altid bare taget min billige Harald momentnøgle for gode varer, som har været i brug nu i ca 15 år. Men under montage af sommerhjulene, synes jeg godt nok ikke boltene skulle have ret meget før den klikkede (havde sat den til 120 Nm). Så undrede mig ... prøvede momentnøglen på laveste trin (28 Nm) - her ville den slet ikke klikke ... Hmmmm ...
Nå, måske tid til en bedre / ny ?? Valget faldt på en Sealey STW306 Digital. Mens den var på vej, så gik jeg og tænkte lidt over hvordan jeg kunne finde ud af om min HN nøgle passede eller ej.

Så jeg hægtede den op i skruestikken, satte den til 100 Nm. Hængte en spand på den, som jeg kunne fylde vand i. På denne måde får man 4 bidrag til momentet - men nok om det. Den klikkede ved 45 Nm ... hmmm
Så fandt jeg nogle Youtube video'er, af andre som checkede / kalibrerede deres.
En af de bedre er denne (For med denne metode kan man gøre det med en alm. baggagevægt):


Med denne metode klikkede den ved 52 Nm. Må indrømme jeg var rimelig rystet over at HN nøglen var så upræcis.
Det er denne model:
http://www.harald-nyborg.dk/p11117/mome ... laas-460mm
Men Harald specificer ikke nogen tolerance, men alligevel. Jeg havde ikke regnet med 50% unøjagtighed. Så fandt jeg en video der beskriver justering via den lille umbacho skrue i siden. Med den kunne jeg få HN nøglen til at klikke på 75 Nm skruet helt ud. Håbløst .... lige til jernskrot.
Jeg ved så ikke om den er skredet lige så stille gennem årene eller om den altid har været upræcis - og ja, den er blevet løsnet efter brug hver gang.

Nå .. i dag kom Sealey'en. Den ser rigtig fin ud. Har lige checket den med baggagevægt metoden og fik:
Indstilling 40 Nm: Buzzer gav besked ved 41,2 Nm.
Indstilling 120 Nm: Buzzer gav besked ved 121,5 Nm.
Sealey lover 2% tolerance og da jeg ikke ved hvad tolerancen er på min baggagevægt, så siger jeg OK til det.

Efterspænding med Sealey'en gjorde så også, at mine hjulebolte skulle have 1/4 - 1/2 omgang mere.

Så med denne oplevelse, så vil stærkt opfordre til at man checker sin momentnøgle hvis man ikke ved hvor præcis den er.
For som jeg ser det, så har den billige HN nøgle kun bidraget med falsk sikkerhed indtil nu.

[k bang]

Hvis du ikke husker at løsne din moment nøgle hver gang efter brug kan den hurtigt blive upræcis.

[Mike H]

jeg har faktisk den nøgle du henviser til fra Harald Skrald. Jeg løsner altid min. Syntes bestemt ikke den er blevet "løsere" over tid... men må hellere få den tjekket.
Tak for "advarsel".

[i-s]

jeg har faktisk den nøgle du henviser til fra Harald Skrald. Jeg løsner altid min. Syntes bestemt ikke den er blevet "løsere" over tid... men må hellere få den tjekket.
Tak for "advarsel".

Kunne være interessant at høre hvor præcis din er, når du får den målt.

[Mike H]

joh - har ikke lige en bagagevægt... det plejer jeg at gøre på en badevægt (med - uden ham den fede ).
Men må lige se om jeg har en måde at få tjekket den.

[SP90]

Jeg har to stk stahlwhille nøgler. Jeg har aldrig kalibreret dem men tror også jeg vil prøve at kontrollere mine.

[i-s]

joh - har ikke lige en bagagevægt... det plejer jeg at gøre på en badevægt (med - uden ham den fede ).
Men må lige se om jeg har en måde at få tjekket den.

Ok Mine forsøg viser, at en murespand med vand er næsten lige så præcis. Ihvertfald nok til at afgøre om den er bare er i nærheden af det rigtige. Og ellers så koster en OK baggagevægt under $10 inkl. fragt ude fra Kina.

Jeg har en BAS-Technic 960 momentnøgle til små momenter, som vi bruger mest til cykler. Har lige checket den og den var lige i øjet - ingen afvigelse fra baggagevægten overhovedet.

[ESN]

Så skal man vel osse kalibrerer bagagevægten

[i-s]

Så skal man vel osse kalibrerer bagagevægten

Ja, men enten stoler man på den eller også kalibrerer man den - det er heldigvis ret nemt. Jeg hældte et par liter vand i en spand og sammenlignede min kina baggagevægt med 2 forskellige køkkenvægte vi har. De sagde alle det samme inden for 10 g.
Alt under 100 g nøjagtighed er fint til det her forsøg, for man kan ikke styre mindre når man står med det.

[kristianl]

Det der med at løsne moment nøglen hver gang efter brug tillader jeg mig at stille ? Ved. Da jeg var i lære som mekaniker kom, tror det var teknologisk institut, hvert år og kalibrerede værktøj. Vi kom til at snakke om at det kunne være sjovt at lave en test på, om det gjorde nogen forskel at skrue momentnøglen tilbage hver gang. Så den nøgle vi brugte til at spænde hjul, den lod vi stå på 120nm i et helt år. Og da de kom for at kalibrere værktøj igen, ja så fejlede den pågældende momentnøgle ikke noget. Jeg siger ikke at det er gældende for alle momentnøgler, men synes da det var lidt sjovt, nu hvor man var vand til at skrue den tilbage hver gang.

[CULT]

Jeg har to stk stahlwhille nøgler. Jeg har aldrig kalibreret dem men tror også jeg vil prøve at kontrollere mine.

Stahlwille har ingen fjeder så det er yderst sjældent at de skal justeres.
Det er de bedste moment nøgler der findes efter min mening


Sent from my iPhone using Tapatalk

[SP90]

Jeg har to stk stahlwhille nøgler. Jeg har aldrig kalibreret dem men tror også jeg vil prøve at kontrollere mine.

Stahlwille har ingen fjeder så det er yderst sjældent at de skal justeres.
Det er de bedste moment nøgler der findes efter min mening


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg er miljøskadet som mekaniker så derfor skulle det bare være stahlwhille

[svan]

Som altid interessant læsning når det kommer fra dig i-s, jeg har en ældgammel biltema eller hn nøgle, ældre end den du har, jeg har egentlig tit tænkt på hvor nøjagtig den er, det kunne sgu godt være jeg skulle checke den en gang

Sendt fra min D5803 med Tapatalk

[Sorens2]

Jeg havde min i en test stand de har ved Vestas.
Viste 3 Nm for lidt ved 100 Nm.

Du har styr på afstanden fra center og ud?

[Martin1986]

Har netop bestilt en bagagevægt til 39 kr for at teste

Men hvad betød den afstand man måler fra center til et tilfældigt sted på håndtaget?

[Tylleren]

Jeg har to stk stahlwhille nøgler. Jeg har aldrig kalibreret dem men tror også jeg vil prøve at kontrollere mine.

Stahlwille har ingen fjeder så det er yderst sjældent at de skal justeres.
Det er de bedste moment nøgler der findes efter min mening


Sent from my iPhone using Tapatalk

Enig!

[AU-R8]

Har netop bestilt en bagagevægt til 39 kr for at teste

Men hvad betød den afstand man måler fra center til et tilfældigt sted på håndtaget?

Moment regnes jo ud fra vægt x armens længde.
Det er jo derfor man skal bruge færre kræfter (vægt) jo længere armen (længden) er..

[i-s]

Jeg havde min i en test stand de har ved Vestas.
Viste 3 Nm for lidt ved 100 Nm.

Du har styr på afstanden fra center og ud?

Yes (også for at svare Martin1986). Afstanden er essentiel. I og for sig kan man vælge den afstand der passer en, men hvis nøglen har en ring på håndtaget, som jeg viser på min "nu tidligere" HN nøgle herunder, så er det afstanden den er kalibreret i fra fabrikken. Det har meget lidt at sige viser mine forsøg, men for at kunne gentage målinger, så kan det være en god idé at trække der.

Som der vises i video'en, så vælger man et sted ude på håndtaget (ringen, hvis den er der) og måler afstanden til center i hovedet. Vi kan kalde den længde for L. Det træk som baggagevægten trækker med er i kg, lad os kalde det for F (Force).
Man regner momentet i Nm ud så på denne måde: Nm = F * 9,82 * L

F.eks på min sealey sat til 40 Nm, trak jeg 50 cm fra center (man kan ikke lige se mærket på billedet) og den gav besked ved 8,4 kg.
Nm = 8,4kg * 9,82 * 0,50m = 41,2 Nm.

Det er vigtigt, at man trækker 90 gr på momentnøglen - brug evt. en vinkel.

[Martin1986]

Modtaget. Det giver mening. Har ikke set filmen færdig, hvor han sikkert forklarer det så

[i-s]

Har checket en frisk HN nøgle i dag. Sat til 100Nm og klikkede ved 92Nm = ~ 9% fejl.

[svan]

Har checket en frisk HN nøgle i dag. Sat til 100Nm og klikkede ved 92Nm = ~ 9% fejl.

Lækkert hvis man skal spænde topbolte på et 500 hk projekt

Sendt fra min D5803 med Tapatalk

[HamSjelv]

Har netop bestilt en bagagevægt til 39 kr for at teste

Hvilken præcision kan forventes på sådan en 39 kroners tingest?

[Martin1986]

Har netop bestilt en bagagevægt til 39 kr for at teste

Hvilken præcision kan forventes på sådan en 39 kroners tingest?

Pas.. Den bliver testet inden brug med 5 kg sukker

[HamSjelv]

Har netop bestilt en bagagevægt til 39 kr for at teste

Hvilken præcision kan forventes på sådan en 39 kroners tingest?

Pas.. Den bliver testet inden brug med 5 kg sukker

Godt så,

Hvilken præcision kan der forventes på vægten af de 5 kg sukker?

[Martin1986]

Hvilken præcision kan forventes på sådan en 39 kroners tingest?

Pas.. Den bliver testet inden brug med 5 kg sukker

Godt så,

Hvilken præcision kan der forventes på vægten af de 5 kg sukker?

Pas. Den kan komme på forskellige vægte inden.. Fint til mig..

[Mike H]

Har checket en frisk HN nøgle i dag. Sat til 100Nm og klikkede ved 92Nm = ~ 9% fejl.

Det er stadig langt bedre end krydsnøglen... selv om det er skidt med så stor en fejlmargin på et helt nyt produkt. Nok meget godt de ikke skilter med fejlmargin.

Tror jeg vil se mig om efter en ny med fejlmargin påskrevet

[i-s]

Har checket en frisk HN nøgle i dag. Sat til 100Nm og klikkede ved 92Nm = ~ 9% fejl.

Det er stadig langt bedre end krydsnøglen... selv om det er skidt med så stor en fejlmargin på et helt nyt produkt. Nok meget godt de ikke skilter med fejlmargin.

Tror jeg vil se mig om efter en ny med fejlmargin påskrevet

Denne nøgle lykkes det at justere, ihvertfald så den passer ved ca. 100 Nm. Men det siger bare noget om, at man skal checke de billige nøgler med mellemrum - det er ikke nogen man "bare" kan regne med.

[m power]

Når vi kalibrerer momentnøgler på job, så bliver det gjort ved 3 forskellige momenter over hele skalaen, og det er så snittet af de 3 målinger der giver resultatet.
Selv om man kalibrerer med et apparat/tester der er speciel lavet til det, så er det ikke lige meget hvordan man trækker i nøglen, for det er nok til at der kan komme udsving.
Fidusen med en moment nøgle er jo naturligvis at man ved hvor meget man spænder, men det er ofte lige så vigtig at alle bolte/møtrikker er ens spændt.

[AAMS]

Og så er der lige den menneskelige faktor....

Arbejder ved en større dansk virksomhed som driftsingeniør. Vi har indtil videre haft 500 håndværkere på "momentspændekursus". Og vi taler håndværkere med en metal - uddannelse. Ud af ti testspændinger på 80Nm, ramte flere håndværkere rigtigt 1/10 gange... Og der taler vi ellers om en momentnøgle med visuel og akustisk alarm, der giver signal ved 90% af den indstillede setting.

Så hjælper det ikke meget at nøglen har en fejlmargin på +/- 4%.

Nu har jeg indkøbt en elektrisk momentspændemaskine, der er kalibreret til de to typer bolte og det moment de skal spændes med. Og så er der 3 programmer, et for hvert moment, og mindre fejlmargin. Samtidig er den med transducer ude i gearet, og måler ikke på ampereforbruget. Fejlmargin på 0,95%.

Hver gang der er mennesker indblandet, er der endnu en risikofaktor at tage højde for. Glemmer en håndværker at smøre en bolt der ellers skal smøres, går 90% af momentet til at overvinde friktionen. Det vil sige 10% bliver overført til forspænding i bolten.

Det jeg vil sige er - er der SÅ mange ting, udover selve nøglen, der kan spille ind.

[m power]

Og så er der lige den menneskelige faktor....

Arbejder ved en større dansk virksomhed som driftsingeniør. Vi har indtil videre haft 500 håndværkere på "momentspændekursus". Og vi taler håndværkere med en metal - uddannelse. Ud af ti testspændinger på 80Nm, ramte flere håndværkere rigtigt 1/10 gange... Og der taler vi ellers om en momentnøgle med visuel og akustisk alarm, der giver signal ved 90% af den indstillede setting.

Så hjælper det ikke meget at nøglen har en fejlmargin på +/- 4%.

Nu har jeg indkøbt en elektrisk momentspændemaskine, der er kalibreret til de to typer bolte og det moment de skal spændes med. Og så er der 3 programmer, et for hvert moment, og mindre fejlmargin. Samtidig er den med transducer ude i gearet, og måler ikke på ampereforbruget. Fejlmargin på 0,95%.

Hver gang der er mennesker indblandet, er der endnu en risikofaktor at tage højde for. Glemmer en håndværker at smøre en bolt der ellers skal smøres, går 90% af momentet til at overvinde friktionen. Det vil sige 10% bliver overført til forspænding i bolten.

Det jeg vil sige er - er der SÅ mange ting, udover selve nøglen, der kan spille ind.

+1