Køb af fabriksny bil i andet EU land

[pjb]

Måske er mit spørgsmål for meget disruption, men jeg giver det et skud...

Tænker at når vi er i EU's indre marked, har vi så frihed til at foretage nyvogns køb i et vilkårligt EU land. I praksis der hvor priserne er lavest før afgift. Scenariet er bil til privat brug i DK, men købt fabriksny i andet EU land.

Kan det overhovedet lade sig gøre og hvad er reglerne for dette, både i købsland (f.eks. DE) og DK mht. fastsættelse af registreringsafgift og Moms.

Er klar over at hvis bilfabrikanterne giver DK rabat på priserne, så kan det selvfølgelig ikke betale sig, medmindre importørens avance plus omkostninger ift. udlandet er tilsvarende større. De tal har jeg så ikke indsigt i.

[BrianDS]

Måske er mit spørgsmål for meget disruption, men jeg giver det et skud...

Tænker at når vi er i EU's indre marked, har vi så frihed til at foretage nyvogns køb i et vilkårligt EU land. I praksis der hvor priserne er lavest før afgift. Scenariet er bil til privat brug i DK, men købt fabriksny i andet EU land.

Kan det overhovedet lade sig gøre og hvad er reglerne for dette, både i købsland (f.eks. DE) og DK mht. fastsættelse af registreringsafgift og Moms.

Er klar over at hvis bilfabrikanterne giver DK rabat på priserne, så kan det selvfølgelig ikke betale sig, medmindre importørens avance plus omkostninger ift. udlandet er tilsvarende større. De tal har jeg så ikke indsigt i.

Hvordan det helt praktisk skal kunne lade sig gøre ved jeg ikke, men jeg tvivler på det er en god forretning.

Helt teoretisk set burde det ikke være noget problem, men du skal så hente bilen på fejeblad, for du har ikke en adresse mv i det andet land, så du kan ikke få den indregistreret. Når du så kommer til Danmark skal den synes og toldsynes, og så igennem et registreringscirkus af en anden verden.

Allerede her tror jeg besparelsen er væk, samt historisk set har Danmark ikke fået de ringeste priser, for der er god konkurrence når afgiften kommer oveni.

Derefter kommer det til garantien som dækkes igennem importøren i det pågældende land...

[Fredrik]

Mindedes også at have læst at bilen skal have kørt et hvis antal km før den kan importeres. Er dog ikke sikker.

[Nicklas123456]

Det kan man sagtens..

Jeg har lige købt den her som fabriksny i Sverige
http://www.vagcars.dk/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=131997

Bagefter er den så importeret i DK

Kan det betale sig? JA BESTEMT..

Dene bil er ikke bestilt af mig, men stod på lager i deres showroom, allerede der er bilen billigere end hvis jeg selv skulle bestille den.

Mht. folk omtaler det som cirkus at importere bilen og betale afgift - NEJ det er det ikke

Jeg fik en afgift fastansat fra en selvanmelder inden bilen blev handlet, og så ved man jo bagefter om det kan betale sig..

Det krævede dig at bilen i Sverige blev solgt til en svensker, og den blev derfor solgt til min kammerat, for efterfølgende at blive solgt videre til mig.
Dette krævede den svenske VW forhandler, da de efter aftale med importøren ikke må sælge nye biler til udlændinge..

[preben76]

Mindedes også at have læst at bilen skal have kørt et hvis antal km før den kan importeres. Er dog ikke sikker.

Den skal ha kørt mindst 6000km for ikke at blive betegnet som fabriksny bil. Men man kan sagtens impotere en fabriksny selv.

[MogensR]

Det kan man sagtens..

Jeg har lige købt den her som fabriksny i Sverige
http://www.vagcars.dk/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=131997

Bagefter er den så importeret i DK

Kan det betale sig? JA BESTEMT..

Dene bil er ikke bestilt af mig, men stod på lager i deres showroom, allerede der er bilen billigere end hvis jeg selv skulle bestille den.

Mht. folk omtaler det som cirkus at importere bilen og betale afgift - NEJ det er det ikke

Jeg fik en afgift fastansat fra en selvanmelder inden bilen blev handlet, og så ved man jo bagefter om det kan betale sig..

Det krævede dig at bilen i Sverige blev solgt til en svensker, og den blev derfor solgt til min kammerat, for efterfølgende at blive solgt videre til mig.
Dette krævede den svenske VW forhandler, da de efter aftale med importøren ikke må sælge nye biler til udlændinge..

Kunne du godt købe den uden moms i Sverige ?

[Nicklas123456]

Det kan man sagtens..

Jeg har lige købt den her som fabriksny i Sverige
http://www.vagcars.dk/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=131997

Bagefter er den så importeret i DK

Kan det betale sig? JA BESTEMT..

Dene bil er ikke bestilt af mig, men stod på lager i deres showroom, allerede der er bilen billigere end hvis jeg selv skulle bestille den.

Mht. folk omtaler det som cirkus at importere bilen og betale afgift - NEJ det er det ikke

Jeg fik en afgift fastansat fra en selvanmelder inden bilen blev handlet, og så ved man jo bagefter om det kan betale sig..

Det krævede dig at bilen i Sverige blev solgt til en svensker, og den blev derfor solgt til min kammerat, for efterfølgende at blive solgt videre til mig.
Dette krævede den svenske VW forhandler, da de efter aftale med importøren ikke må sælge nye biler til udlændinge..

Kunne du godt købe den uden moms i Sverige ?

Det krævede et svensk firma

[MogensR]

Det krævede et svensk firma

Ok, det ville jo være træls af blive opkrævet moms både i dk og se.

[AU-R8]

Mindedes også at have læst at bilen skal have kørt et hvis antal km før den kan importeres. Er dog ikke sikker.

Den skal ha kørt mindst 6000km for ikke at blive betegnet som fabriksny bil. Men man kan sagtens impotere en fabriksny selv.

I dag er det 3 måneder og 2500 km. Hvis den skal betragtes som brugt. Til leasing ihvertfald, men det bør jo også gælde hvis man betaler afgiften.

[AU-R8]

Generelt set kan det nok ikke betale sig at hente en ny bil i udlandet da vi jo har lave priser i forvejen grundet reg afgiften.
Der kan dog som tilfældet her være tilfælde det godt kan.

[Tor Morrison]

Mindedes også at have læst at bilen skal have kørt et hvis antal km før den kan importeres. Er dog ikke sikker.

Den skal ha kørt mindst 6000km for ikke at blive betegnet som fabriksny bil. Men man kan sagtens impotere en fabriksny selv.

I dag er det 3 måneder og 2500 km. Hvis den skal betragtes som brugt. Til leasing ihvertfald, men det bør jo også gælde hvis man betaler afgiften.

E.A.8.1.4.1 Regel om registreringsafgift af motorkøretøjer.
Definition af nye køretøjer:
Et køretøj, der er mindre end 4 år gammelt, anses for nyt, indtil det har kørt 2.000 km., medmindre køretøjet har været udsat for beskadigelser eller viser spor af slitage, som udelukker, at det kan sælges som nyt.

[eichmeier]

det kan godt betale sig alt efter bil.

Nu skal afgiften ved en NY bil jo regnes ud fra den købspris man har givet for bilen - så kan man finde den DANSKE pris eks. afgift og finde bilen som ny billigere et andet sted, er afgiften lavere

Så sparer man 30.000 inden afgift i indkøb, sparer man efter afgift også afgiften af de 30.000,

Jeg ved den V klasse jeg har bestilt var der 100.000 sparet i forhold til tilsvarende købt igennem den danske/svenske importør.

/eichmeier

[Nicklas123456]

det kan godt betale sig alt efter bil.

Nu skal afgiften ved en NY bil jo regnes ud fra den købspris man har givet for bilen - så kan man finde den DANSKE pris eks. afgift og finde bilen som ny billigere et andet sted, er afgiften lavere

Så sparer man 30.000 inden afgift i indkøb, sparer man efter afgift også afgiften af de 30.000,

Jeg ved den V klasse jeg har bestilt var der 100.000 sparet i forhold til tilsvarende købt igennem den danske/svenske importør.

/eichmeier

Ift. at prisen skal regnes efter prisen man gir i udlandet er det til dels korrekt..

Da man jo så bare kunne få skrevet prisen ned i udlandet..

Det firma der har afgiftvurderet min bil har hvertfald ikk brugt den pris jeg gav for bilen i Sverige, de nemlig ikke blevet oplyst prisen.

[Play4Fun]

De vurdere vel en bil efter hvad tilsvarende koster i Danmark må man formode , ellers stryer alle jo bare ud og lave fusk i udlandet og hiver bilen med til Dk .

[Nicklas123456]

De vurdere vel en bil efter hvad tilsvarende koster i Danmark må man formode , ellers stryler alle jo bare ud og lave fusk i udlandet og hiver bilen med til Dk .

Det skulle man hvertfald tro, men fik prisen fra to forskellige, og prisen varierede 20.000kr.

Som jeg altid har sagt, så tror jeg bare de slår med terninger når der bliver lavet afgift..

[Play4Fun]

Ja vi ved jo alle hvor meget skat har styr på det

[eichmeier]

Jeg er overbevist om at når det er en "ny" bil skal de bruge den pris man har betalt. - men kan tage fejl

Jeg ved der tidligere er blevet dømt en "aktør" med import af luksusbiler fordi der blev fusket med kvitteringerne/regninger som blev nedskrevet så man kunne spare afgift.

/eichmeier

[Tor Morrison]

Jeg er overbevist om at når det er en "ny" bil skal de bruge den pris man har betalt. - men kan tage fejl

Jeg ved der tidligere er blevet dømt en "aktør" med import af luksusbiler fordi der blev fusket med kvitteringerne/regninger som blev nedskrevet så man kunne spare afgift.

/eichmeier

Ved afgiftsberigtigelse af fabriksnye køretøjer købt i udlandet, er det ikke længere muligt at afgiftsberigtige
et køretøj på grundlag af den udenlandske købsfaktura.

[Mikelux]

Det kan man sagtens..

Jeg har lige købt den her som fabriksny i Sverige
http://www.vagcars.dk/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=131997

Bagefter er den så importeret i DK

Kan det betale sig? JA BESTEMT..

Dene bil er ikke bestilt af mig, men stod på lager i deres showroom, allerede der er bilen billigere end hvis jeg selv skulle bestille den.

Mht. folk omtaler det som cirkus at importere bilen og betale afgift - NEJ det er det ikke

Jeg fik en afgift fastansat fra en selvanmelder inden bilen blev handlet, og så ved man jo bagefter om det kan betale sig..

Det krævede dig at bilen i Sverige blev solgt til en svensker, og den blev derfor solgt til min kammerat, for efterfølgende at blive solgt videre til mig.
Dette krævede den svenske VW forhandler, da de efter aftale med importøren ikke må sælge nye biler til udlændinge..

Kunne du godt købe den uden moms i Sverige ?

Hej,

Har selv talt med Skat (Kundecentret i Hjoerring). Generelt skal der afholdes moms naar man koeber varer men de oplyste at der gaelder specielle regler for nye transportmidler. Specifikt henviste de til:

”§ 34. Følgende leverancer af varer og ydelser er fritaget for afgift:
1) Levering af varer, der af virksomheden eller af erhververen eller for disses regning forsendes eller transporteres til et andet EU-land, når erhververen er registreret i et andet EU-land efter regler svarende til §§ 47, 49-50 a, 51 eller 51 a. Fritagelsen omfatter dog ikke levering af varer, der afgiftsberigtiges efter reglerne i kapitel 17.
2) Levering af nye transportmidler, der af sælgeren eller af erhververen eller for disses regning forsendes eller transporteres til erhververen i et andet EU-land.”

Og saa henviste de mig videre til den juridiske vejledning under pkt. D.A.10.1.1.4 findes en uddybende beskrivelse af reglerne på området:

http://skat.dk/SKAT.aspx?oId=1975613&chk=214126

Den eneste del jeg fandt lidt vagt var hvad denne saetning specifikt betyder:

•Transportmidlet skal faktisk forsendes eller transporteres til en erhverver i et andet EU-land.

Hvorvidt transporten kan goeres i transport midlet der erhverves eller det skal goeres paa et fejeblad eller lignende.

Der skal saa selvfoelgelig afholdes moms i det land hvor du importerer den til.

Jeg ved godt at det er de danske regler men det kunne muligvis hjaelpe dig lidt paa vej da der kunne vaere lignende regler gaeldende i andre EU lande.

Haaber det er til hjaelp, ville ihvertfald give den information som jeg har fundet, hvis i ikke kan bruge det saa ignorerer i det bare.

Kan i have en god dag.

P.S.: Jeg er blevet oplyst ovenstaaende Juni 8, 2017 saa det skulle vaere den gaeldende lovgivning.

[QT1410]

Hvordan kan det være at leasingselskaberne kan fastsætte lave fantasipriser på f.eks. Avensis, mens en privat ikke kan bruge den faktiske købspris til afgiftsberegning????

[SteffenR]

Stordriftsfordele.

De køber måske 500 Avensis fra importøren og så får de en gedign rabat, hvilket afspejler sig i afgiften.

Leasing / udlejningsselskaberne køber bevidst ind efter, hvor de får mest for deres penge. Så hvis en importør gerne vil have en masse biler på gaden, så får de en masse billige biler og vi andre skal køre Ford og Renault når vi lejer bil.

[eichmeier]

Stordriftsfordele.

De køber måske 500 Avensis fra importøren og så får de en gedign rabat, hvilket afspejler sig i afgiften.

Leasing / udlejningsselskaberne køber bevidst ind efter, hvor de får mest for deres penge. Så hvis en importør gerne vil have en masse biler på gaden, så får de en masse billige biler og vi andre skal køre Ford og Renault når vi lejer bil.

Den tese med stordriftsfordele holder ikke helt.

For så skulle de jo kun få rabat på indkøbsprisen inden afgift. Men stadig betale samme afgift som andre. Men deres afgift beregnes åbenbart ud fra indkøbsprisen...selvom der er skrevet at det kan man ikke mere ves import af bil, så noget er forkert,

Og at det er fordi de køber den ved dansk importør holder heller ikke, for jeg nå jo hurtigt lave et firma som køber bilen uden afgift til en lav pris og sælger den til mig privat og så skal afgiften regnes af den pris,,,


/eichmeier

[QT1410]

De bruger ganske almindelig svindel med transfer pricing, som Coca Cola, bare med modsat fortegn, hvor der afregnes til en fiktiv lav pris i stedet for en fiktiv høj pris, med det samme formål, nemlig at unddrage sig dansk beskatning.

Leasingselskabet ejes i sidste ende af bilproducenten.

[SteffenR]

Den tese med stordriftsfordele holder ikke helt.

For så skulle de jo kun få rabat på indkøbsprisen inden afgift. Men stadig betale samme afgift som andre. Men deres afgift beregnes åbenbart ud fra indkøbsprisen...selvom der er skrevet at det kan man ikke mere ves import af bil, så noget er forkert,

Og at det er fordi de køber den ved dansk importør holder heller ikke, for jeg nå jo hurtigt lave et firma som køber bilen uden afgift til en lav pris og sælger den til mig privat og så skal afgiften regnes af den pris,,,

Så når du køber en ny bil og får 10k i rabat, så får du ikke rabat på afgiften, så rabatten er ren forhandler profit og ikke gearing i afgiften?

Nu køber de jo ikke 1 bil igennem et skuffe selskab, men 100+ af flere forskellige modeller, så selvfølgelig får de en solid rabat.

[eichmeier]

Den tese med stordriftsfordele holder ikke helt.

For så skulle de jo kun få rabat på indkøbsprisen inden afgift. Men stadig betale samme afgift som andre. Men deres afgift beregnes åbenbart ud fra indkøbsprisen...selvom der er skrevet at det kan man ikke mere ves import af bil, så noget er forkert,

Og at det er fordi de køber den ved dansk importør holder heller ikke, for jeg nå jo hurtigt lave et firma som køber bilen uden afgift til en lav pris og sælger den til mig privat og så skal afgiften regnes af den pris,,,

Så når du køber en ny bil og får 10k i rabat, så får du ikke rabat på afgiften, så rabatten er ren forhandler profit og ikke gearing i afgiften?

Nu køber de jo ikke 1 bil igennem et skuffe selskab, men 100+ af flere forskellige modeller, så selvfølgelig får de en solid rabat.

Vi taler forbi hinanden.

Om leasing selskabet så reelt får bilen GRATIS - så skal de svare samme afgift som ALLE andre, da afgiften jo ikke regnes ud fra faktura prisen, men ud fra bilens værdi på gaden.

Ellers er der jo MANGE penge at spare i afgift på sådan en passat f. eks. hvis han har spare 100.000,- på en overgemt/udstillingsmodel kontra prisen i DK, skal han jo reelt også spare afgiften af de 100.000,- men det gør han jo ikke, da afgiften ikke regnes ud fra fakturaprisen - men det gør den åbenbart til leasingselskaber - hvilket jo så er stor forskelsbehandling i afgiftsbetaling imellem firma og privat (og bland ikke flexlesasing ind i det )

/eichmeier