Nu kan elbiler få 1000 kilometers rækkevidde

[SteffenR]

Infrastruktur vil være langt billigere hvis det er centraliseret på ‘benzinstationer’ frem for at hver eneste hus har sin egen ladestander installeret.
...og så er der hele problematikken om alle storbyerne hvor folk ikke bare lige har en carport...

Hurtig opladning, á la tankning som vi kender det, er nøglen til det kommercielle gennembrud...

Better place

[SorenR]

Prøv lige at hive Danmark ud af ligningen. I det store regnskab udgør danmarks EL produktion i størrelsesorden 3. eller 4. decimal efter kommaet - på verdensplan.

Alle de store bilproducerende lande ligger væsentligt under Danmark i procentvis elproduktion, så hvis de skulle revolutionere el-bil salget, skal der fyres op i en fandens masse kulværker!

Det er bl.a. det der menes når man snakker om infrastruktur. Det kan simpelthen ikke nytte noget at sælge 1.000 vis af el-biler, hvis de skal køre på kul-kraft. Så er det sundere at fortsætte med diesel.

Og glem nu Danmark, det kan da godt være vi kan gøre det her hjemme, men vi er et lille land og fordi vi går all-in på el-biler, vindmøller og bølgekraft så vil den reducerede forurening ikke gøre større forskel end at der måske - MÅSKE - dør 2 mennesker mindre - på verdensplan - per år.

[jcn]

Meeen....
Vi vil gerne være først med de gode teknologier. Så kan vi nemlig også tjene penge når det er vores børnebørn der skal drive landet

[SorenR]

Meeen....
Vi vil gerne være først med de gode teknologier. Så kan vi nemlig også tjene penge når det er vores børnebørn der skal drive landet

Hvis de da ikke er døde af lungekræft fra alle kulværkerne inden da.

[Ztrejfer]

Så dukker denne artikel netop op:

Fortrolige notater i regeringen: Sådan får man bilister til at købe elbiler frem for benzinslugere
Et direkte tilskud på 50.000 kroner per elbil er et af flere tiltag, som regeringen drøfter for at øge salget af elbiler i Danmark.
https://politiken.dk/indland/art6629649 ... zinslugere

[BrianDS]

Så dukker denne artikel netop op:

Fortrolige notater i regeringen: Sådan får man bilister til at købe elbiler frem for benzinslugere
Et direkte tilskud på 50.000 kroner per elbil er et af flere tiltag, som regeringen drøfter for at øge salget af elbiler i Danmark.
https://politiken.dk/indland/art6629649 ... zinslugere

Det er en ond cirkel, ligesom afgifterne

Tilskud og afgifter kan bruges til regulering af adfærd, men hvis det koster meget administration, og spørgsmålet er hvad der så sker bagefter?

Efter min mening så skulle der ikke være andre afgifter end moms på køretøjer, og så kunne de selvfølgelig fritage elbilerne for moms, helt eller delvist, hvis de ville gøre noget. Mange andre lande fungerer fint uden uhyrlige afgifter.

[SteffenR]

.......

Nu følger jeg endel med i startups og danmark er grundlæggende langt bagefter alt og alle inkl Kina, når det kommer til elektrisk transport og deleøkonomi, så det er forkert at tro vi ligger forrest i feltet, vi nærmere midt i feltet på en god dag.


Hilsen stor forbrugeren af greenmobility og DriveNow.

[SorenR]

.......

Nu følger jeg endel med i startups og danmark er grundlæggende langt bagefter alt og alle inkl Kina, når det kommer til elektrisk transport og deleøkonomi, så det er forkert at tro vi ligger forrest i feltet, vi nærmere midt i feltet på en god dag.


Hilsen stor forbrugeren af greenmobility og DriveNow.

Danmark producerer på en god dag knapt 65% af vores EL uden at brænde noget af... Kina ligger svjv på 25%.

Stadig... Da man introducerede Tesla i Hong Kong steg luftforureningen 25%. Go figure...

[SteffenR]

Det vil altid give et skævt øjebliksbillede, når man laver den form for analyser med en kort timeline, da de gamle biler næppe er udfaset endnu.

I bla USA er det nye el løbehjul til $1 pr tur, der bliver iøvrigt solgt 600k elcykler om året i Tyskland.

[SorenR]

Det vil altid give et skævt øjebliksbillede, når man laver den form for analyser med en kort timeline, da de gamle biler næppe er udfaset endnu.

I bla USA er det nye el løbehjul til $1 pr tur, der bliver iøvrigt solgt 600k elcykler om året i Tyskland.

Nu er el-løbehjul og el-cykler nok heller ikke det der starter et ekstra kulkraftværk op. Anyways, det svarer jo lidt til at Norge siger "gør som os" ... Yeah right ... her i landet har hver tredie baghave ikke en skælvende foss der kan tæmmes og hældes på bilen.

Vi er lidt ude i det her med first-movers og brand snobs - They don't have a clue. De er Forbrugere der skal se cool ud.

Jeg har en kammerat der lige har fået en BMW i3 REX ... Man skulle tro han havde været gravid og født den selv - hjernen fungerer på samme måde. Total ammehjerne. Nu er der intet andet der dur. Han er forøvrigt også Æbledreng. Nå men, på et eller andet tidspunk går det vel over.

[SteffenR]

Nej, men hvis man kan få en knallert væk fra gaden, så flytter det lidt.

Kørte en ren el i3 tidligere, de kører ganske fint.

[SorenR]

Nej, men hvis man kan få en knallert væk fra gaden, så flytter det lidt.

Kørte en ren el i3 tidligere, de kører ganske fint.

Har intet imod bilen, den var faktisk ganske frisk og det her med at køre med kun en pedal (speederen) var lidt spøjst. Det jeg har imod el-biler er når folk får ammehjerne og synes det er fedt de kan køre rundt "uden at forurene" - selvom der skal startes et kulkraftværk op hver gang den skal lades op. "Det er jo ikke der hvor de kører det forurener, de sover jo når bilen lader"

[nielshm]

Når så der kommer sandheder frem omkring ulovlig kinesisk produktion af Freon, så føles det hele lidt ligegyldigt med vores grønne fis og tro på at Danmark frelser hele verden.
https://www.bt.dk/udland/farlig-gas-for ... -oestasien

[nielshm]

Når så der kommer sandheder frem omkring ulovlig kinesisk produktion af Freon, så føles det hele lidt ligegyldigt med vores grønne fis og tro på at Danmark frelser hele verden.
https://www.bt.dk/udland/farlig-gas-for ... -oestasien

Er det ikke med elbiler som med Chicken Nuggets? Uanset hvor klam en process råvarerne har været igennem, så er forbrugeren klar, hvis bare indpakningen er fin og flot?
https://youtu.be/mKwL5G5HbGA

[mertodinlo]

Er det ikke med elbiler som med Chicken Nuggets? Uanset hvor klam en process råvarerne har været igennem, så er forbrugeren klar, hvis bare indpakningen er fin og flot?
https://youtu.be/mKwL5G5HbGA

Sådan bliver de ikke lavet i DK, det kan jeg da garantere dig.

[Torslunde]

Elbiler omtales ofte som noget hipstersmart i storbyerne.

Men det er i udkantsdanmark det pt. giver mening. Der er langt mellem husene, således at mange personer ikke skal deles om elforsyningen. Alle har sin egen parkeringsplads hvor bilen kan oplades om natten, når vindmøllerne alligevel kører rundt og producerer strøm som ingen pt. bruger.

Mit lille træhus f.eks. har fire grupper á tre sikringer. De to er koblet som 380V, hvoraf den ene driver luftvarmepumpen, og den anden en lille elvandvarmer og elkomfur. De to øvrige bruges til lys, køleskab og andre småting. Det giver kapacitetsoverskud til at oplade en elbil om natten.
Men det forudsætter elbiler med ordentlig rækkevidde, og rimelig pris.

[BrianDS]

Elbiler omtales ofte som noget hipstersmart i storbyerne.

Men det er i udkantsdanmark det pt. giver mening. Der er langt mellem husene, således at mange personer ikke skal deles om elforsyningen. Alle har sin egen parkeringsplads hvor bilen kan oplades om natten, når vindmøllerne alligevel kører rundt og producerer strøm som ingen pt. bruger.

Mit lille træhus f.eks. har fire grupper á tre sikringer. De to er koblet som 380V, hvoraf den ene driver luftvarmepumpen, og den anden en lille elvandvarmer. De to øvrige bruges til lys. Det giver kapacitetsoverskud til at oplade en elbil om natten.
Men det forudsætter elbiler med ordentlig rækkevidde, og rimelig pris.

Hvis du skal have hurtig opladning så er dit kapacitetsoverskud måske ikke så stort igen

Men du slår hovedet på sømmet i sidste kommentar, en elbil med ordentlig rækkevidde og rimelig pris findes bare ikke endnu. Selvom fx e-Golf og Leaf er ok, så tager de bare for længe om at lade op.

Jeg talte med en mekaniker for Nissan, han sagde at ved bykørsel og pæn kørsel på landevejen kunne de godt strække en Leaf til 250 km, men ellers lå de på omkring 200 km. Hvis altså ikke de tog en tur på motorvejen, for så røg forbruget i vejret.

[Avantismo]

Jeg har smidt denne video før.

Intet er ændret

[Torslunde]

Hvis du skal have hurtig opladning så er dit kapacitetsoverskud måske ikke så stort igen

Det er en pendlerbil, så opladningen skal ske i løbet af 10-12 timer, så det meste af ventetiden sover jeg fra.
Det samme gælder for mange andre i udkantsdanmark

[PF]

Hvilke elbiler findes der egentlig i familie størrelse? Nu har jeg ikke siddet i f.eks. en Tesla, men udefra ser det hele lidt småt ud. Pt. har vi en Skoda Superb, og jeg kunne ikke forstille mig, at vi kunne klare os med mindre kabineplads end i den.

[Torslunde]

Jeg har smidt denne video før.

Intet er ændret

Det er empirisk bevist, at man ikke kan spå om fremtiden.
Fordi spåmændenes udgangspunkt er det eksisterende, og forudsætter at det er det som gælder i fremtiden.
Noget af det vil naturligvis være korrekt; men det er ikke til at vide hvad.

Det er weekend, så tillad mig at elaborere semi-offtopic over spådomme, eller spring denne sniksnak over
I 1880'erne skrev en dansk sci-fi forfatter om fremtidens transport.
Han forestillede sig dampdrevne flyvemaskiner. For at de kunne holde til påvirkningen ved landing, skulle de lande i vandet i Øresund ud for Amager.
Ja, vi fik flyvemaskiner, og ja de de flyver fra/til Amager; men teknologispådommen var helt forfejlet.

[BrianDS]

Hvilke elbiler findes der egentlig i familie størrelse? Nu har jeg ikke siddet i f.eks. en Tesla, men udefra ser det hele lidt småt ud. Pt. har vi en Skoda Superb, og jeg kunne ikke forstille mig, at vi kunne klare os med mindre kabineplads end i den.

Tesla model S og model X er det tætteste du kommer på en elbil der kan klare familielivet som en Superb

Hvis du skal have træk på er det kun Model X

[BrianDS]

Hvis du skal have hurtig opladning så er dit kapacitetsoverskud måske ikke så stort igen

Det er en pendlerbil, så opladningen skal ske i løbet af 10-12 timer, så det meste af ventetiden sover jeg fra.
Det samme gælder for mange andre i udkantsdanmark

Hvis man kun skulle nøjes med pendling og ikke andet - så er det fint, men som familiebil så er det ikke godt nok

[Korreborg]

Jeg er i samme bås som Brian, og det virker ikke til at i "anerkender" problemet (nøj et flot og rummende ord )

Jeg har 67km på arbejde, kan ikke lade på arbejde (flere har spurgt, og den har været langt oppe i systemet)
Jeg kører altså 134km om dagen, også om vinteren

Begge vores familier bord længere nord på, og skal vi til noget familiært så skal vi kører 50-80km ekstra.
Altså skal jeg mange dage bruge 220km rækkevidde.
Med arbejde skal jeg ind imellem op i nærheden af 300km. En tur til grænsen = 420km.

I det sidste tilfælde ville jeg kunne leve med opladning, men ikke i dagligdagen.
Så hvor meget NDEC skal vi op på for at have 300km reel kørsel når bilen er 8år gammel, på en kold vinterdag, hvor jeg har travlt?

[u_bull]

Jeg anerkender i hvert fald helt og aldeles problemet...
...netop derfor skal vi have fuld ladning på 4 minutter på enhver "benzinstation".

Indtil vi har (mindst) ~400km rækkevidde og hurtig opladning (svarende til almindelige tankning), så vil el-bilen ikke få overhånden...

Den udvikling skal nok komme - og vi skal i princippet bare takke det fåtal af first-movers og "teknik-nørder" der køber de første mange generationer af el-biler...

[holm7]

Jeg ved ikke om det kun er hos os, men jeg har svært ved at få fruen i huset til at tanke bilen. Forestil jer det scenarie med en elbil, der skal "tankes" dagligt. Eller når man kommer hjem med sulten unge(r) på armen og skal direkte i gang med madlavningen, "jeg sætter bilen til opladning når ungen/ungerne er lagt", hvor man så efterfølgende har glemt alt om det.

Det giver en masse bøvl når man skal adfærdsregulere en masse mennesker - se bare på Rejsekortet og dets check ud krav. Det giver ikke mening for mange, at man skal gøre noget aktivt for at afslutte en rejse, hvad enten det er i bil eller med det offentlige.

[Ztrejfer]

Det giver ikke mening for mange, at man skal gøre noget aktivt for at afslutte en rejse, hvad enten det er i bil eller med det offentlige.

Come on! Kan man ikke engang ændre en sådan lille vane, så står det sørme sløjt til.

[BrianDS]

Det giver ikke mening for mange, at man skal gøre noget aktivt for at afslutte en rejse, hvad enten det er i bil eller med det offentlige.

Come on! Kan man ikke engang ændre en sådan lille vane, så står det sørme sløjt til.

Vane eller ej, det er meget svært at adfærdsregulere folk, det var noget andet hvis man kunne/skulle tilslutte den hver eneste gang man parkerede.

Det er efterhånden naturligt at sætte mobilen til opladning hver aften, men stadig er der mange der glemmer det ind i mellem, det er bare knap så kritisk som hvis bilen ikke kan køre mandag morgen.

Scenariet med at man lige kører på weekend eller på besøg når man kommer hjem fra arbejde er også udelukket.

[SteffenR]

Det tager 10 sek at sætte en elbil til ladning,

[Kevinff]

Det tager 10 sek at sætte en elbil til ladning,

På et tidspunkt får vi vel "trådløs" opladning som med telefoner.