Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Stedet hvor der snakkes VAG biler
Brugeravatar
ApFolmer
Medlem
Indlæg: 1236
Tilmeldt: 14. jun 2008, 08:16
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Vejle - syd/øst Jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af ApFolmer » 15. jul 2018, 08:16

Overvejer flex.
Men.....

Jeg er med på at det er en forretning som selskabet skal tjene penge på.

Kan man lave en 6-7 års aftale hvorefter bilen er min ,?

Hvis ja, så er bilen jo uden afgift og moms og man skal betale afgift/moms for at man må bruge bilen igen.
Dvs at den afgift man har betalt de sidste 6-7 år, giver en slags “dobbelt” afgift ?

Eller tager jeg fejl ?
Vil den afgift man har betalt (0,5% pr måned) blive fratrukket den afgift som beregnes efter kontraktens udløb ?
***AP Car Care ***
***Lak og Kabinepleje i særklasse ***

BrianDS
Meget aktiv medlem
Indlæg: 6020
Tilmeldt: 20. mar 2010, 14:12
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 6455 times
Been thanked: 1637 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af BrianDS » 15. jul 2018, 08:46

Det kommer helt an på hvilken bil du vil have!

Men jeg har endnu ikke set kontrakter længere end 3-4 år, de lange giver også mere usikkerhed end de korte.
Afgifterne falder for hvert år bilen bliver ældre, så det kan nok bedre betale sig at lave en ny leasingkontrakt hvert år, fordi afgiften så bliver lavere?

De fleste flex leasing aftaler ender med at bilen er din, enten fordi du betaler hele bilens værdi som startindskud, eller fordi du binder dig til at betale restværdien, men det kommer igen an på hvem du laver aftalen med.

I min verden er flexleasing for dyrere brugte biler, gerne specialbiler som Porsche, Ferrari, Audi RS, Brabus osv
These users thanked the author BrianDS for the post:
ApFolmer
2021 Skoda ENYAQ 80 First Edition
Tidligere: 2017 Volkswagen Touran Highline 2.0 TDI 150 HK DSG6, 2014 Skoda Octavia Elegance Plus 1.6 TDI 105 HK, 2010 Volkswagen Polo Highline 1.6 TDI 105 HK, 2007 Seat Altea XL Stylance Van 1.9 TDI 105 HK, 1996 Volkswagen Polo 6N 5d 1.6 75 HK "Comfort", 1992 Volkswagen Polo 2F Fox 1.3 55 HK
"Bil #2" 2015 Volkswagen Polo Comfortline 1.2 TSI 90 HK
Tidligere: 2008 Skoda Fabia Combi 1.4 MPI 68 HK, 1993 Volkswagen Polo 1.0 45 HK

Brugeravatar
ApFolmer
Medlem
Indlæg: 1236
Tilmeldt: 14. jun 2008, 08:16
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Vejle - syd/øst Jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af ApFolmer » 15. jul 2018, 09:38

.... fordi at det set pr år er billigere i afskrivning/tab
Og ikke for at man til slut ejer en billigere dyr bil ?
***AP Car Care ***
***Lak og Kabinepleje i særklasse ***

BrianDS
Meget aktiv medlem
Indlæg: 6020
Tilmeldt: 20. mar 2010, 14:12
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 6455 times
Been thanked: 1637 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af BrianDS » 15. jul 2018, 09:58

ApFolmer skrev:.... fordi at det set pr år er billigere i afskrivning/tab
Og ikke for at man til slut ejer en billigere dyr bil ?
Flexleasing er så du ikke skal betale hele afgiften, bilen i sig selv kommer til at koste minimum det samme som ellers uden afgift.

Hvis den så bliver vurderet lidt lavere hvert år, så bliver afgiften tilsvarende lavere.

Og når du er færdig med den kan du sælge den uden afgift i hele Verden Billede
2021 Skoda ENYAQ 80 First Edition
Tidligere: 2017 Volkswagen Touran Highline 2.0 TDI 150 HK DSG6, 2014 Skoda Octavia Elegance Plus 1.6 TDI 105 HK, 2010 Volkswagen Polo Highline 1.6 TDI 105 HK, 2007 Seat Altea XL Stylance Van 1.9 TDI 105 HK, 1996 Volkswagen Polo 6N 5d 1.6 75 HK "Comfort", 1992 Volkswagen Polo 2F Fox 1.3 55 HK
"Bil #2" 2015 Volkswagen Polo Comfortline 1.2 TSI 90 HK
Tidligere: 2008 Skoda Fabia Combi 1.4 MPI 68 HK, 1993 Volkswagen Polo 1.0 45 HK

Brugeravatar
ApFolmer
Medlem
Indlæg: 1236
Tilmeldt: 14. jun 2008, 08:16
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Vejle - syd/øst Jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af ApFolmer » 15. jul 2018, 11:09

Ja.
Men må kun kære i den, hvis man betaler afgift igen :/
***AP Car Care ***
***Lak og Kabinepleje i særklasse ***

Brugeravatar
HenrikH29
Medlem
Indlæg: 618
Tilmeldt: 12. jun 2016, 20:35
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 9 times
Been thanked: 49 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af HenrikH29 » 15. jul 2018, 12:07

Ved flexleasing betaler man afgiften løbende i stedet for på en gang. Det har du vist styr på.

Når kontrakten udløber at man oftest forpligtet til at overtage bilen til en forudsat fastsat pris. Altså excl. afgift mv. Så skal man have den vurderet bilen og beregnet afgift efter dens alder, km mv. på det tidspunkt man overtager den. Der er ikke noget med at tidligere betalt afgift er "aconto" og modregnes. Men det er sådan et fint nok, bilen er jo blevet ældre og har kørt et antal km.

Problemet i flexleasing er, at kunne vurdere, om den pris man skal give excl. afgift mv. (som man jo aftaler ved indgåelse af aftalen 3 år tidligere) faktisk svarer til, hvad den er værd 3 år senere. Det er svært at gennemskue og det er her leasingselskabet tjener sine penge.

Det er let at tilbyde en lav leasingydelse, men så "hente det hele igen" ved en højere restværdi.

Brugeravatar
ApFolmer
Medlem
Indlæg: 1236
Tilmeldt: 14. jun 2008, 08:16
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Vejle - syd/øst Jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af ApFolmer » 16. jul 2018, 08:59

Jep.
Man betaler løbende afgiften
Men når kontrakten udløber, står mannmed en bil uden afgift og må først køre igen hvis man betaler afgift ved kasse 1

Derfor har man jonallerede løbende betalt afgift som man så senere også skal betale igen for at beholde bilen?
***AP Car Care ***
***Lak og Kabinepleje i særklasse ***

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13245
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3207 times
Been thanked: 4541 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af HansH » 16. jul 2018, 09:18

ApFolmer skrev:
16. jul 2018, 08:59
Derfor har man jonallerede løbende betalt afgift som man så senere også skal betale igen for at beholde bilen?
Den afgift du betaler løbende dækker aftaleperioden.

Eksempel (totalt fiktive tal for forståelsens skyld):
- du flexleaser en bil der uden afgift koster 100.000. Afgiften anslår vi til at være 200.000.
- du laver en 1-årig aftale hvor du hver måned betaler 3.333 kr i afgift -- dvs over en 12 mdr periode har du betalt 40.000 kr i afgift.
- efter 1 år er bilen nu 80.000 værd. Vurdering for at få plader på er 160.000.

Fra start var afgiftvurderingen på bilen 200.000
Du flexleaser et år, og indbetaler i den periode 40.000 i afgift.
Efter 1 år er bilen faldet i værdi, således at afgift nu vurderes til 160.000.
Køber du den, vil du i alt have betalt 200.000 i afgift - altså det samme som hvis du selv havde købt bilen fra start.
Med andre ord - ingenting med dobbeltafgift, som du er inde på.

Det er sådan jeg forstår systemet. Korrigér meget gerne fremstillingen hvis den er forkert eller kan tydeliggøres yderligere :)
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

BrianDS
Meget aktiv medlem
Indlæg: 6020
Tilmeldt: 20. mar 2010, 14:12
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 6455 times
Been thanked: 1637 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af BrianDS » 16. jul 2018, 09:50

HansH skrev:
ApFolmer skrev:
16. jul 2018, 08:59
Derfor har man jonallerede løbende betalt afgift som man så senere også skal betale igen for at beholde bilen?
Den afgift du betaler løbende dækker aftaleperioden.

Eksempel (totalt fiktive tal for forståelsens skyld):
- du flexleaser en bil der uden afgift koster 100.000. Afgiften anslår vi til at være 200.000.
- du laver en 1-årig aftale hvor du hver måned betaler 3.333 kr i afgift -- dvs over en 12 mdr periode har du betalt 40.000 kr i afgift.
- efter 1 år er bilen nu 80.000 værd. Vurdering for at få plader på er 160.000.

Fra start var afgiftvurderingen på bilen 200.000
Du flexleaser et år, og indbetaler i den periode 40.000 i afgift.
Efter 1 år er bilen faldet i værdi, således at afgift nu vurderes til 160.000.
Køber du den, vil du i alt have betalt 200.000 i afgift - altså det samme som hvis du selv havde købt bilen fra start.
Med andre ord - ingenting med dobbeltafgift, som du er inde på.

Det er sådan jeg forstår systemet. Korrigér meget gerne fremstillingen hvis den er forkert eller kan tydeliggøres yderligere :)
Jeg er enig, men du risikerer også at du i perioden betaler 40.000 kr i afgift og vurderingen er den samme eller kun moderat lavere et år senere, så det kan både blive dyrere og billigere.

Men hvis afgiften var vurderet til 200.000 kr, ville den for en tre år gammel bil fx være 1.000 kr/md og for en nyere bil ville det være 2.000 kr/md som jeg lige husker reglerne (en halv eller en hel procent)
2021 Skoda ENYAQ 80 First Edition
Tidligere: 2017 Volkswagen Touran Highline 2.0 TDI 150 HK DSG6, 2014 Skoda Octavia Elegance Plus 1.6 TDI 105 HK, 2010 Volkswagen Polo Highline 1.6 TDI 105 HK, 2007 Seat Altea XL Stylance Van 1.9 TDI 105 HK, 1996 Volkswagen Polo 6N 5d 1.6 75 HK "Comfort", 1992 Volkswagen Polo 2F Fox 1.3 55 HK
"Bil #2" 2015 Volkswagen Polo Comfortline 1.2 TSI 90 HK
Tidligere: 2008 Skoda Fabia Combi 1.4 MPI 68 HK, 1993 Volkswagen Polo 1.0 45 HK

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13245
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3207 times
Been thanked: 4541 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af HansH » 16. jul 2018, 10:09

BrianDS skrev:
16. jul 2018, 09:50
... men du risikerer også at du i perioden betaler 40.000 kr i afgift og vurderingen er den samme eller kun moderat lavere et år senere, så det kan både blive dyrere og billigere.
Yes. Enig. Og det er jo så den gambling der ligger i det :)

Det var mere ment som et svar på TS' opfattelse af at man kommer til at betale dobbelt reg.afgift på en eller anden måde.
These users thanked the author HansH for the post:
BrianDS
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

Brugeravatar
ApFolmer
Medlem
Indlæg: 1236
Tilmeldt: 14. jun 2008, 08:16
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Vejle - syd/øst Jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af ApFolmer » 16. jul 2018, 12:26

Jeg er helt med.
Men der ligger så til leasingselskabet, også en førstegangsydelse og nedskrivning fx hvert 1-2-3 år som skal betales.

Men sparer teoretisk afgiften af denne nedskrivning, men nægter at tro at man kan spare noget som helst, på en 7 årig periode ift at købe fra start ?

Måske på en bil til 5 mill
Men en bil til 500.000?
***AP Car Care ***
***Lak og Kabinepleje i særklasse ***

Brugeravatar
HenrikH29
Medlem
Indlæg: 618
Tilmeldt: 12. jun 2016, 20:35
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 9 times
Been thanked: 49 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af HenrikH29 » 16. jul 2018, 14:41

Leasing er heller ikke skabt til noget med en 7 års periode. Leasing er skabt til dem, der skifter bil ca. hvert 3 år. De kan have en fordel med leasing.

Holder du normalt en bil i 7 år eller mere, så hedder det køb.
These users thanked the author HenrikH29 for the post:
BrianDS

Brugeravatar
Andy
Medlem
Indlæg: 823
Tilmeldt: 1. jul 2008, 19:29
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Kolding
Has thanked: 11 times
Been thanked: 119 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af Andy » 18. jul 2018, 07:09

ApFolmer skrev:
16. jul 2018, 12:26
Men sparer teoretisk afgiften af denne nedskrivning, men nægter at tro at man kan spare noget som helst, på en 7 årig periode ift at købe fra start ?

Måske på en bil til 5 mill
Men en bil til 500.000?
Hej ApFolmer

Jeg synes primært at du skal se leasing som en alternativ finansiering til finansiering i banken. Dyre biler er dyre uanset om det er leasing, bank eller kontant.

På nogle dyre biler der kan leasing måske være billigere fordi, at værditabet er større end den løbende afgift i leasingperioden.

Personligt synes jeg, at det er et cowboymarked og man risikerer i den grad af blive snydt. Jeg synes ofte at jeg ser tilbud på Bilbasen fra leasingselskaber, hvor restværdien er højere efter udløb af leasing perioden end bilerne pt. kan købes til i Tyskland (med tilsvarende udstyr)- og nogle gange er restværdien så høj at selv ikke de mest veludstyrede og dyreste biler på Mobile.de når derop. Og det er ikke fordi, at den månedlige ydelse så er tilsvarende billigere.

Sammenhæng mellem den månedlige ydelse og restværdien er ganske enkelt meget ofte komplet uforståelig. Jeg har en kunde som netop har fået et tilbud på en specifik Porsche 911 Turbo fra 2011. Nøjagtigt samme bil, men knap 8.000 kr. til forskel i den månedlige leasingydelse samtidigt med, at den aftale med den dyreste ydelse havde den højeste restværdi. Og det skyldes ikke en aggressiv værdiansættelse som grundlag for registreringsafgiften på den billige aftale, den matchede meget godt min forvetning.

Jeg har netop selv valgt, at lease en Passat CC fra 2008 som pendlerbil. Den har en kontant pris på 165.000 kr. Umiddelbart på ingen måde en oplagt leasing bil, men jeg skal have så mange penge som muligt fri til noget andet og intet skal bindes i bil. Der opbygges ingen friværdi i bilen til gengæld er den meget billigere i perioden.

Der er heldigvis også mange ærlige aktører på markedet og jeg fik også tilbud på denne Golf GTD som pendler bil. Jeg efterregner altid om udbetaling/ydelse/restværdi hænger sammen. Jeg har netop fået tilbud på denne her:

https://suchen.mobile.de/auto-inserat/v ... n=parkItem

Leasing tilbud:
Udbetaling = 62.500 kr. inkl. moms og oprettelse
Ydelse = 3.712,43 kr.
Restværdi = 50.000 kr. + moms

Det matcher meget godt min egen beregning på bilen. Der er biler på Bilbasen med samme ydelse, men da jeg kiggede var restværdien for høj.

Jeg ved ikke om min model er helt perfekt i forhold til hvordan et leasing selskab beregninger, men jeg tror at den matcher meget godt.

Billede
These users thanked the author Andy for the post (total 3):
DanielB12MSVjeppevag
2021 Audi e-tron GT
2023 Mercedes C300e
2012 Porsche 911 Carrera 3,4L

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13245
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3207 times
Been thanked: 4541 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af HansH » 18. jul 2018, 07:22

@Andy -
Tak for et godt indlæg. Det lader til at du har sat dig grundigt ind i mekanismerne omkr flexleasing som finansieringsalternativ.
For at jeg kan forstå dit Excel ark, så tror jeg du er nødt til at forklare lidt om hvilken historie det fortæller.
- hvilke nøgletal giver arket dig ?
- hvilke konklusioner kan drages ud af det ?

Det er nogen gange sådan, at når man laver sig et Excel ark, som man selv synes er aldeleles genialt, så er det primært genialt fordi det er ens egne tanker man har formået at få omsat til Excel kode, så man med få klik og ændring af tal, får lige præcis de svar som man ellers ville have skullet bruge 10 min på lommeregneren for ellers at få.
Men viser man det så til andre, så kigger de på det og siger .. "okay ?" :D

Og det kan godt være, at en der er rutineret i at håndtere flexleasing sager, ser lige præcis de tal han skal bruge, når han kigger på dit Excel ark.
Men for mig som lægmand....
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

Brugeravatar
Andy
Medlem
Indlæg: 823
Tilmeldt: 1. jul 2008, 19:29
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Kolding
Has thanked: 11 times
Been thanked: 119 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af Andy » 18. jul 2018, 07:29

For eksemplets skyld, hvis ovenstående Golf GTD købes med bankfinansiering, så ender prisen på:

Pris i Tyskland inkl. moms = 143.189 kr.
Afgift = 167.750 kr. - samme som ovenfor
Avance forhandler = 17.000 kr. - han vil nok have lidt ekstra, når han ikke tjener på leasing oprettelse
Total pris = 327.939 kr.

Oprettelse af banklån med pant cirka 7.500 kr.
Udbetaling bank 62.500 kr. samme som leasing
Månedlig ydelse = 3.839 kr. - svarer til en løbetid på 6,5 år, cirka samme ydelse som leasing
Rente 3,5 %

Restgæld efter 24 måneder = 195.460 kr.

Jeg skal køre 80.000 kilometer over de 24 måneder. Jeg tror hverken at man ved kontantkøb eller leasing har nogen nævneværdi friværdi ved udløb. Resultatet er derfor cirka samme omkostning.
2021 Audi e-tron GT
2023 Mercedes C300e
2012 Porsche 911 Carrera 3,4L

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13245
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3207 times
Been thanked: 4541 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af HansH » 18. jul 2018, 07:37

Okay, dvs hvis jeg forstår dig rigtigt, så viser Excel arket kun hvad flexleasing ender ud i af mdl. omkostninger ... og det du sammenligner med (i dette tilfælde bankfinansiering), kom først i dit næste indlæg.
Og så kigger du på at 3.835,79 (flex) giver det samme pr måned som 3.839 (bank). Og idet du anslår at restværdi er samme for de to modeller, så konkluderer du, at det ikke gør nogen forskel om du vælger flex eller bank på den Golf GTD.

Korrekt forstået ?
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

Brugeravatar
Andy
Medlem
Indlæg: 823
Tilmeldt: 1. jul 2008, 19:29
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Kolding
Has thanked: 11 times
Been thanked: 119 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af Andy » 18. jul 2018, 07:37

HansH skrev:
18. jul 2018, 07:22
@Andy -
Tak for et godt indlæg. Det lader til at du har sat dig grundigt ind i mekanismerne omkr flexleasing som finansieringsalternativ.
For at jeg kan forstå dit Excel ark, så tror jeg du er nødt til at forklare lidt om hvilken historie det fortæller.
- hvilke nøgletal giver arket dig ?
- hvilke konklusioner kan drages ud af det ?

Det er nogen gange sådan, at når man laver sig et Excel ark, som man selv synes er aldeleles genialt, så er det primært genialt fordi det er ens egne tanker man har formået at få omsat til Excel kode, så man med få klik og ændring af tal, får lige præcis de svar som man ellers ville have skullet bruge 10 min på lommeregneren for ellers at få.
Men viser man det så til andre, så kigger de på det og siger .. "okay ?" :D

Og det kan godt være, at en der er rutineret i at håndtere flexleasing sager, ser lige præcis de tal han skal bruge, når han kigger på dit Excel ark.
Men for mig som lægmand....
Jeg kigger på sammenhæng mellem udbetaling/ydelse/restværdi. Fordelingen behøver ikke at være så vigtig, hvis det samlet giver mening.

Du må gerne få arket. Send mig en PB med din mail adresse.
2021 Audi e-tron GT
2023 Mercedes C300e
2012 Porsche 911 Carrera 3,4L

Brugeravatar
Andy
Medlem
Indlæg: 823
Tilmeldt: 1. jul 2008, 19:29
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Kolding
Has thanked: 11 times
Been thanked: 119 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af Andy » 18. jul 2018, 07:41

HansH skrev:
18. jul 2018, 07:37
Okay, dvs hvis jeg forstår dig rigtigt, så viser Excel arket kun hvad flexleasing ender ud i af mdl. omkostninger ... og det du sammenligner med (i dette tilfælde bankfinansiering), kom først i dit næste indlæg.
Og så kigger du på at 3.835,79 (flex) giver det samme pr måned som 3.839 (bank). Og idet du anslår at restværdi er samme for de to modeller, så konkluderer du, at det ikke gør nogen forskel om du vælger flex eller bank på den Golf GTD.

Korrekt forstået ?
Ovenstående eksempel med bank var egentlig til ApFolmer for, at illistruere at prisen nok bliver cirka det samme.

Arket bruger jeg primært til at regne på om leasingaftalen er fair. Hvis den er fair så er kun et spørgsmål om temperament om det skal være bank eller leasing.
2021 Audi e-tron GT
2023 Mercedes C300e
2012 Porsche 911 Carrera 3,4L

BrianDS
Meget aktiv medlem
Indlæg: 6020
Tilmeldt: 20. mar 2010, 14:12
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 6455 times
Been thanked: 1637 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af BrianDS » 18. jul 2018, 08:09

Andy skrev:
HansH skrev:
18. jul 2018, 07:37
Okay, dvs hvis jeg forstår dig rigtigt, så viser Excel arket kun hvad flexleasing ender ud i af mdl. omkostninger ... og det du sammenligner med (i dette tilfælde bankfinansiering), kom først i dit næste indlæg.
Og så kigger du på at 3.835,79 (flex) giver det samme pr måned som 3.839 (bank). Og idet du anslår at restværdi er samme for de to modeller, så konkluderer du, at det ikke gør nogen forskel om du vælger flex eller bank på den Golf GTD.

Korrekt forstået ?
Ovenstående eksempel med bank var egentlig til ApFolmer for, at illistruere at prisen nok bliver cirka det samme.

Arket bruger jeg primært til at regne på om leasingaftalen er fair. Hvis den er fair så er kun et spørgsmål om temperament om det skal være bank eller leasing.
Det virker meget gennemtænkt den måde du beregner på, men hvis det med disse forudsætninger bliver cirka samme pris, så vil det sandsynligvis blive billigere hvis man har pengene kontant, eller kan låne med pant i fast ejendom.
Hvis man fx har friværdi i et hus og kan forhøje lånet der, så kan renten være langt lavere.

I mit eget tilfælde vil oprettelsen koste 1.500 kr, og renten 1,05% variabel

Jeg går også ud fra at eksemplerne du nævner er hvis du selv henter bilen i Tyskland? Ellers kan en større del af udbetalingen være dækning af omkostninger/avance og dermed vil restværdien blive større, eller hvordan skal det forstås?
2021 Skoda ENYAQ 80 First Edition
Tidligere: 2017 Volkswagen Touran Highline 2.0 TDI 150 HK DSG6, 2014 Skoda Octavia Elegance Plus 1.6 TDI 105 HK, 2010 Volkswagen Polo Highline 1.6 TDI 105 HK, 2007 Seat Altea XL Stylance Van 1.9 TDI 105 HK, 1996 Volkswagen Polo 6N 5d 1.6 75 HK "Comfort", 1992 Volkswagen Polo 2F Fox 1.3 55 HK
"Bil #2" 2015 Volkswagen Polo Comfortline 1.2 TSI 90 HK
Tidligere: 2008 Skoda Fabia Combi 1.4 MPI 68 HK, 1993 Volkswagen Polo 1.0 45 HK

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13245
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3207 times
Been thanked: 4541 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af HansH » 18. jul 2018, 08:17

Jeg synes stadig at Excel arket rejser nogle spørgsmål for mit vedkommende.
Hvorfra kommer de tal der er sat ind ?
Er det nogen du selv har anslået, eller kommer de fra et konkret tilbud du har fået på flexleasing .... eller hvordan ?

Jeg er med på at bilens købspris i Tyskland selvfølgelig ikke er noget du har gættet.
Men reg.afgift ? Avance forhandler ? Oprettelse leasing ? udbetaling ?
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

Brugeravatar
Andy
Medlem
Indlæg: 823
Tilmeldt: 1. jul 2008, 19:29
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Kolding
Has thanked: 11 times
Been thanked: 119 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af Andy » 18. jul 2018, 12:11

BrianDS skrev:
18. jul 2018, 08:09
Andy skrev: Ovenstående eksempel med bank var egentlig til ApFolmer for, at illistruere at prisen nok bliver cirka det samme.

Arket bruger jeg primært til at regne på om leasingaftalen er fair. Hvis den er fair så er kun et spørgsmål om temperament om det skal være bank eller leasing.
Det virker meget gennemtænkt den måde du beregner på, men hvis det med disse forudsætninger bliver cirka samme pris, så vil det sandsynligvis blive billigere hvis man har pengene kontant, eller kan låne med pant i fast ejendom.
Hvis man fx har friværdi i et hus og kan forhøje lånet der, så kan renten være langt lavere.

I mit eget tilfælde vil oprettelsen koste 1.500 kr, og renten 1,05% variabel

Jeg går også ud fra at eksemplerne du nævner er hvis du selv henter bilen i Tyskland? Ellers kan en større del af udbetalingen være dækning af omkostninger/avance og dermed vil restværdien blive større, eller hvordan skal det forstås?
Det er også billig oprettelse og en lav rente, men der hvor banken skal have pant, bliver det ikke 1.500 kr.

I ovenstående leasing tilbud på Golfen der henter forhandleren bilen og den er fuldt klargjort med garanti.
2021 Audi e-tron GT
2023 Mercedes C300e
2012 Porsche 911 Carrera 3,4L

Brugeravatar
DanielB12
Aktiv medlem
Indlæg: 4948
Tilmeldt: 24. apr 2016, 12:22
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Køge
Has thanked: 4438 times
Been thanked: 1957 times
Kontakt:

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af DanielB12 » 18. jul 2018, 12:28

Er den primære fordel ved flexleasing ikke, at man ikke binder en masse kontanter i (om det så er ens egne eller bankens) i registreringsafgiften, som jo de seneste år ingenlunde har været stabil, hvilket jo nok fortsætter..

Det giver jo en god sikkerhed (omend det nok koster, hvis man ser bort fra Andy's ark hvor prisen er den samme, hvis jeg forstår det rigtigt) ifht at hvis registreringsafgiften falder, så mister du kun penge indtil næste "refinansiering", altså max 12 mdr, og hvis den stiger, så kan du skippe bilen afsted efter samme periode.

Eller blander jeg det sammen?
Man skal tage hensyn til miljøet og den næsten ikke-eksisterende, hypotetiske mulighed for, at en havskildpadde kan blive kvalt.

Brugeravatar
Andy
Medlem
Indlæg: 823
Tilmeldt: 1. jul 2008, 19:29
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Kolding
Has thanked: 11 times
Been thanked: 119 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af Andy » 18. jul 2018, 12:30

HansH skrev:
18. jul 2018, 08:17
Jeg synes stadig at Excel arket rejser nogle spørgsmål for mit vedkommende.
Hvorfra kommer de tal der er sat ind ?
Er det nogen du selv har anslået, eller kommer de fra et konkret tilbud du har fået på flexleasing .... eller hvordan ?

Jeg er med på at bilens købspris i Tyskland selvfølgelig ikke er noget du har gættet.
Men reg.afgift ? Avance forhandler ? Oprettelse leasing ? udbetaling ?
Tallene er det for det meste noget jeg selv vurderer. Medmindre du har en forhandler som vil lave et tilbud med open books, så kender du jo ikke tallene.

Men det er heller ikke vigtigt for mig, at jeg kan ramme 100 %. Hvis jeg får restværdien til 50.000 + moms og forhandleren siger 100.000 + moms - så er det dårligt tilbud eller jeg har regnet helt forkert :) Men så kan man jo udfordre tilbuddet.

Reg. afgift - der plejer jeg at finde en tilsvarende biler hos en forhandler i DK. Så tager 55 % af udsalgsprisen og bruger det som registreringsafgift. Det passer sådan nogenlunde. 10.000 kr. forkert flytter kun cirka 76 kroner om måneden i leasingydelse + moms.

Avance forhandler - udtrykket er nok lidt misvisende da han også har omkostninger til hjemtagelse og klargøring, så avancen/DB er lidt mindre. Beløbet svinger jo fra forhandler til forhandler. En GTD er vel normalt omkring 20-25, på BMW 535d måske 45 og en RS6 måske 50-60 stykker.

Oprettelse - det svinger også helt vildt. Nogen tager 5, nogen 15. Det kommer også an på hvad lægger ovenpå i avance.

Udbetaling - det svinger også. Men det ændrer jo ikke på regnstykket er udbetalingen højere, så skal restværdien jo bare være tilsvarende lavere, ellers ryger pengene jo ned i forhandlerens lomme.

Forhandleren skal selvfølgelig have mulighed for at tjene nogle penge. Hvis gearkassen brækker sig på sådan en DSG eller andet, så koster det jo på garanti.
2021 Audi e-tron GT
2023 Mercedes C300e
2012 Porsche 911 Carrera 3,4L

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 13245
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 3207 times
Been thanked: 4541 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af HansH » 18. jul 2018, 13:23

Andy skrev:
18. jul 2018, 12:30
HansH skrev:
18. jul 2018, 08:17
Jeg synes stadig at Excel arket rejser nogle spørgsmål for mit vedkommende.
Hvorfra kommer de tal der er sat ind ?
Er det nogen du selv har anslået, eller kommer de fra et konkret tilbud du har fået på flexleasing .... eller hvordan ?

Jeg er med på at bilens købspris i Tyskland selvfølgelig ikke er noget du har gættet.
Men reg.afgift ? Avance forhandler ? Oprettelse leasing ? udbetaling ?
Tallene er det for det meste noget jeg selv vurderer. Medmindre du har en forhandler som vil lave et tilbud med open books, så kender du jo ikke tallene.

Men det er heller ikke vigtigt for mig, at jeg kan ramme 100 %. Hvis jeg får restværdien til 50.000 + moms og forhandleren siger 100.000 + moms - så er det dårligt tilbud eller jeg har regnet helt forkert :) Men så kan man jo udfordre tilbuddet.

Reg. afgift - der plejer jeg at finde en tilsvarende biler hos en forhandler i DK. Så tager 55 % af udsalgsprisen og bruger det som registreringsafgift. Det passer sådan nogenlunde. 10.000 kr. forkert flytter kun cirka 76 kroner om måneden i leasingydelse + moms.

Avance forhandler - udtrykket er nok lidt misvisende da han også har omkostninger til hjemtagelse og klargøring, så avancen/DB er lidt mindre. Beløbet svinger jo fra forhandler til forhandler. En GTD er vel normalt omkring 20-25, på BMW 535d måske 45 og en RS6 måske 50-60 stykker.

Oprettelse - det svinger også helt vildt. Nogen tager 5, nogen 15. Det kommer også an på hvad lægger ovenpå i avance.

Udbetaling - det svinger også. Men det ændrer jo ikke på regnstykket er udbetalingen højere, så skal restværdien jo bare være tilsvarende lavere, ellers ryger pengene jo ned i forhandlerens lomme.

Forhandleren skal selvfølgelig have mulighed for at tjene nogle penge. Hvis gearkassen brækker sig på sådan en DSG eller andet, så koster det jo på garanti.
OK, jeg forstår.
Du bekræfter mig i at flere af de variable der indgår her, er noget man må sjusse sig til, da forhandler der afgiver tilbudet på flexleasing, ikke spiller med åbne kort og oplyser dette.
Tak for afklaring :)
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813

BrianDS
Meget aktiv medlem
Indlæg: 6020
Tilmeldt: 20. mar 2010, 14:12
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 6455 times
Been thanked: 1637 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af BrianDS » 18. jul 2018, 13:47

Andy skrev:
BrianDS skrev:
18. jul 2018, 08:09
Andy skrev: Ovenstående eksempel med bank var egentlig til ApFolmer for, at illistruere at prisen nok bliver cirka det samme.

Arket bruger jeg primært til at regne på om leasingaftalen er fair. Hvis den er fair så er kun et spørgsmål om temperament om det skal være bank eller leasing.
Det virker meget gennemtænkt den måde du beregner på, men hvis det med disse forudsætninger bliver cirka samme pris, så vil det sandsynligvis blive billigere hvis man har pengene kontant, eller kan låne med pant i fast ejendom.
Hvis man fx har friværdi i et hus og kan forhøje lånet der, så kan renten være langt lavere.

I mit eget tilfælde vil oprettelsen koste 1.500 kr, og renten 1,05% variabel

Jeg går også ud fra at eksemplerne du nævner er hvis du selv henter bilen i Tyskland? Ellers kan en større del af udbetalingen være dækning af omkostninger/avance og dermed vil restværdien blive større, eller hvordan skal det forstås?
Det er også billig oprettelse og en lav rente, men der hvor banken skal have pant, bliver det ikke 1.500 kr.

I ovenstående leasing tilbud på Golfen der henter forhandleren bilen og den er fuldt klargjort med garanti.
Det er korrekt, det er rigtig billigt, og som sagt med udgangspunkt i at man har mulighed for pant i fast ejendom i stedet for bilen Billede
2021 Skoda ENYAQ 80 First Edition
Tidligere: 2017 Volkswagen Touran Highline 2.0 TDI 150 HK DSG6, 2014 Skoda Octavia Elegance Plus 1.6 TDI 105 HK, 2010 Volkswagen Polo Highline 1.6 TDI 105 HK, 2007 Seat Altea XL Stylance Van 1.9 TDI 105 HK, 1996 Volkswagen Polo 6N 5d 1.6 75 HK "Comfort", 1992 Volkswagen Polo 2F Fox 1.3 55 HK
"Bil #2" 2015 Volkswagen Polo Comfortline 1.2 TSI 90 HK
Tidligere: 2008 Skoda Fabia Combi 1.4 MPI 68 HK, 1993 Volkswagen Polo 1.0 45 HK

Brugeravatar
ApFolmer
Medlem
Indlæg: 1236
Tilmeldt: 14. jun 2008, 08:16
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Vejle - syd/øst Jylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af ApFolmer » 19. jul 2018, 15:00

Har man garanti på en bil ifbm flexleasing ?
Forhandleren er vel ikke forpligtet til antyde garanti ?
***AP Car Care ***
***Lak og Kabinepleje i særklasse ***

BrianDS
Meget aktiv medlem
Indlæg: 6020
Tilmeldt: 20. mar 2010, 14:12
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 6455 times
Been thanked: 1637 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af BrianDS » 19. jul 2018, 15:29

ApFolmer skrev:Har man garanti på en bil ifbm flexleasing ?
Forhandleren er vel ikke forpligtet til antyde garanti ?
Jeg tror det kommer an på hvordan du “køber” den, men som udgangspunkt har du nok ikke
2021 Skoda ENYAQ 80 First Edition
Tidligere: 2017 Volkswagen Touran Highline 2.0 TDI 150 HK DSG6, 2014 Skoda Octavia Elegance Plus 1.6 TDI 105 HK, 2010 Volkswagen Polo Highline 1.6 TDI 105 HK, 2007 Seat Altea XL Stylance Van 1.9 TDI 105 HK, 1996 Volkswagen Polo 6N 5d 1.6 75 HK "Comfort", 1992 Volkswagen Polo 2F Fox 1.3 55 HK
"Bil #2" 2015 Volkswagen Polo Comfortline 1.2 TSI 90 HK
Tidligere: 2008 Skoda Fabia Combi 1.4 MPI 68 HK, 1993 Volkswagen Polo 1.0 45 HK

Brugeravatar
Halvleg
Medlem
Indlæg: 580
Tilmeldt: 25. feb 2017, 00:18
Geografisk region: Vestsjælland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 124 times
Been thanked: 164 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af Halvleg » 19. jul 2018, 15:37

BrianDS skrev:
19. jul 2018, 15:29
ApFolmer skrev:Har man garanti på en bil ifbm flexleasing ?
Forhandleren er vel ikke forpligtet til antyde garanti ?
Jeg tror det kommer an på hvordan du “køber” den, men som udgangspunkt har du nok ikke
Du kan jo sagtens flexlease en fabriksny bil og så er der vel garanti på. Men formentlig ikke hvis du flexlease en 5 år gammel bil.
These users thanked the author Halvleg for the post:
BrianDS
Tesla Model Y RWD 2024
Octavia RS iV Coupe 2021
Tidligere:
Arteon R-Line 2.0 TSi DSG 2018
Passat 1.4 TSI Variant Highline Plus DSG 2017

Brugeravatar
Andy
Medlem
Indlæg: 823
Tilmeldt: 1. jul 2008, 19:29
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Kolding
Has thanked: 11 times
Been thanked: 119 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af Andy » 19. jul 2018, 21:58

ApFolmer skrev:
19. jul 2018, 15:00
Har man garanti på en bil ifbm flexleasing ?
Forhandleren er vel ikke forpligtet til antyde garanti ?
Jeg er ikke 100 % sikker, men som udgangspunkt så mener jeg at købeloven den også gælder her, så 6 måneders garanti og 2 års reklamationsret som hvis du køber en brugt bil.

Nogle forhandlere er villige til at lave en gentleman agreement om ingen garanti mod, at de tjener lidt mindre bilen. Man kan så i stedet tegne en forsikring som dækker.
2021 Audi e-tron GT
2023 Mercedes C300e
2012 Porsche 911 Carrera 3,4L

MadsNielsen
Helt nyt medlem
Indlæg: 30
Tilmeldt: 24. maj 2015, 12:05
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 12 times
Been thanked: 5 times

Re: Flexleasing - Tvivler på at det betaler sig ?

Indlæg af MadsNielsen » 21. jul 2018, 14:18

Der er som udgangspunkt ingen reklamationsret når du flexleaser. Når du laver en finansiel leasing, er du IKKE omfattet af købeloven, og du står derfor selv for eventuelle reparationer og vedligehold.

Dog er det mit indtryk at de fleste seriøse leasingselskabet enten vælger at give reklamationsretten, eller tilbyder en form for garantiaftale. Men det er altså noget du skal undersøge, da det ikke er med som udgangspunkt.

Besvar

Tilbage til "Generel bilsnak om VAG"