Kunne DU finde på at købe en Elbil

[AU-R8]

Det fylder bare absurd meget. Har siddet og kigget på et x2 projekt i USA og det er bare stort.


Hvad skete der egentlig med bølge energi?

Det bliver smadret af bølgerne

Nja - FSE har da et stort projekt kørende som de forventer sig en del af
Hydraulisk overførsel af energien fjerner vist en stor del af problemerne

Det kommer ikke til at holde, der har været mange forsøg.
Der er energi nok, kræfterne er blot enorme og kan smadre alt.

[cshp]

Den beregning siger jo ikke om hvordan de enkelte villakvartere er dimensioneret og det er nok her problemet ligger.

Præcis. El-nettet i DK er ikke tilnærmelsesvis dimensioneret til at kunne klare den merbelastning det vil kræve at hvert hus får en ladestander. Hverken i landsbyerne, eller i storbyerne. Forestil dig alle de boligblokke og parcelhuskvarterer i fx Kbh der lige skal have koblet 4-8 ladestandere på den/de eksisterende el tavler, eller en landsby i provinsen med 2-3000 indbyggere hvor nærmest alle husstande har mindst én bil. Havde man ikke kasseret elvarme som opvarmning i huse for år tilbage, var der håb om en markant mindre udbygning end det man står overfor i dag.
Når det er på plads så har vi alle råd til en elbil som også kan køre markant længere på en opladning.

Hvorfor er det du mener, at det bliver et problem?
De skal jo ikke alle sammen lade bilen op med 20kW på samme tid - i 99% af tiden kan de lade op stille og roligt hen over aften / nat
Det er sjældent man har behov for at lande på hjemmeadressen, lade Teslaen helt op, og så ud og køre 400km igen

Jeg mener det blir et problem fordi infrastrukturen herunder el-nettet ikke er dimensioneret til de mange ladere der skal op at stå til de mange el-biler, lastbiler og traktorer osv. Særligt i provinsen. De nedgravede kabler tåler ikke den øgede iver efter strøm.
Tag nu fx den provinsby jeg arbejder i, her er Arla repræsenteret med deres produktion, og de har visse områder/maskiner i produktionen der ikke må køre max fordi lokalområdet vil blive lagt sort heraf. Medmindre man har gravet større kabler ned sidenhen så de kan køre fuld damp, så kan man måske kalde det dårlig planlægning fra start hvis det kan ske at hele områder bliver lagt sort, eller også er det hele dimensioneret ud fra det el-net der nu engang var/er. Det er jo ikke altid nok bare at skrue op i den anden ende, det ved du jo om nogen Når alle så skal køre i elbil, så bliver det nok ikke mindre belastet.
Men det er også en anelse naivt at tro mange ikke skal/vil lade i løbet af dagen. Eller når man er på arbejde er det belejligt lige at proppe stikket i bilen/lastbilen eller hvad det nu end måtte være.

[SteffenR]

Ja, det er enorme kræfter.
Audi E Tron 4 uger forsinket.
Så hvis du vil have en i år så ring til Theis.
Audi DK får ikke nok, husk næste år stiger den.

Ja og strømmen/bølger stopper aldrig rigtigt.

Det forklarer, hvorfor jeg stadig intet har hørt.

[AU-R8]

Ja, det er enorme kræfter.
Audi E Tron 4 uger forsinket.
Så hvis du vil have en i år så ring til Theis.
Audi DK får ikke nok, husk næste år stiger den.

Ja og strømmen/bølger stopper aldrig rigtigt.

Det forklarer, hvorfor jeg stadig intet har hørt.

Du havde nu ikke hørt noget alligevel.
Der er kun bestilt 10 kundebiler i februar.
Pas på tiden ikke løber.

[SorenR]

https://www.fiawec.com/en/news/h24-raci ... power/6222

https://www.motorsport.com/wec/news/gre ... 9/4337821/

Bare vent og se hvad der sker med brint i den nærmeste fremtid... Dieselbilerne i Le Mans hjalp helt klart Audi's salgstal på diesel...

Audi formodes retur i Le Mans omkring 2022 med brintbil.
http://www.dailysportscar.com/2018/09/2 ... geted.html

BMW pusler med H2 prototype til Le Mans.
https://www.autosport.com/wec/news/1354 ... drogen-car

Han har kørt 100.000 km siden 2015. Dansk direktør for Norsk firma der bl.a. bygger H2 tankstationer.
https://fdm.dk/nyheder/nyt-om-biler/201 ... selsceller

Hvad koster en brint "tankstation" ?
https://ing.dk/artikel/ny-tankstation-m ... lev-175346

Det skal nok komme til at passe meget godt med KPMG's forudsigelser for 2040 at EL vs H2 er sådan circa 50:50.

[AU-R8]

Man kan jo finde det der passer ind i ens egen tro

[SorenR]

Man kan jo finde det der passer ind i ens egen tro

Det skal nok være meget rigtigt, når du nu selv bringer det på banen

[AU-R8]

Nu linker jeg ikke til hvad alle andre mener eller har forstand på og som måske eller måske ikke har en skjult dagsorden.
Som ingeniør må jeg sige at el biler er den bedste samfundsmæssige løsning. El skal ikke transporteres fysisk rundt. Brint kan laves lokalt, men det ikke mening at lave et ret eksplosivt stof med det store energi tab det giver. Bortset fra store køretøjer.
Der skal produceres meget meget mere el til det samme behov som tilsvarende elbiler bruger.
Vi slipper for en “motor” i bilerne der stadig bruger olie og skal vedligeholdes.
Der er stadig et stykke vej til brændselsceller i biler.
El biler har batteri udfordring og så skal el nettet opgraderes. Det sidste ser jeg ikke noget problem i.
Men som du selv siger er vi ikke enige og det skal der være plads til.

[GaSelle]

Ja, batteri, elnet, rækkevidde og opladningstid.

Brint kan laves lokalt, evt. af overskudsstrøm som vi i dag enten forærer væk, eller stopper vindmøller ned for. Det løser optankningstiden (ladetiden), elnettet, batteriproblemet og til dels rækkevidden. Det kræver "kun" flere tankstationer og en ændring i lovgivningen og tankegangen omkring overskudsel.

For mig ville en brintbil være en bedre løsning end elbilen HVIS infrastrukturen var udbygget.

Ja, der er tab i processen med at producere brint - men det er også et tab at forære strøm til nabolandende eller stoppe en vindmølle fordi den producerer for meget.

Var der i øvrigt ikke tale om for nyligt, at den tilbageværende mængde lithium var begrænset, og kun fandtes ét sted? Det må da give problemer, hvis alle skal køre på el. Og hvad med genanvendelsen?

[AU-R8]

Vi skal væk fra stempelmotoren. Vi må videre.
Nu er tabet ved Brint enormt.
El biler skal lades intelligent, så har du heller ikke overskudsstrøm.

[GaSelle]

Ja, men pt. er der ikke noget alternativ. Lang rækkevidde, udbygget infrastruktur og hurtig optankning.

Enig mht. intelligent ladning, men det tager for lang tid og mulighederne er for få.

[AU-R8]

Ja, men pt. er der ikke noget alternativ. Lang rækkevidde, udbygget infrastruktur og hurtig optankning.

Enig mht. intelligent ladning, men det tager for lang tid og mulighederne er for få.

Alternativ til hvad ?
Der er masser af tid, nu kommer der mange plugin hybrid og realistisk set sælges den sidste bil med forbrændingsmotor om 15 år.
Dertil kommer levetiden på en bil.
Så man kan nyde sin bil med forbrændingsmotor i mange år endnu.

[GaSelle]

Ja, men pt. er der ikke noget alternativ. Lang rækkevidde, udbygget infrastruktur og hurtig optankning.

Enig mht. intelligent ladning, men det tager for lang tid og mulighederne er for få.

Alternativ til hvad ?
Der er masser af tid, nu kommer der mange plugin hybrid og realistisk set sælges den sidste bil med forbrændingsmotor om 15 år.
Dertil kommer levetiden på en bil.
Så man kan nyde sin bil med forbrændingsmotor i mange år endnu.

Alternativ til forbrændingsmotoren.

[AU-R8]

Ja, men pt. er der ikke noget alternativ. Lang rækkevidde, udbygget infrastruktur og hurtig optankning.

Enig mht. intelligent ladning, men det tager for lang tid og mulighederne er for få.

Alternativ til hvad ?
Der er masser af tid, nu kommer der mange plugin hybrid og realistisk set sælges den sidste bil med forbrændingsmotor om 15 år.
Dertil kommer levetiden på en bil.
Så man kan nyde sin bil med forbrændingsmotor i mange år endnu.

Alternativ til forbrændingsmotoren.

Der er vi enige

[SorenR]

Som ingeniør må jeg sige at el biler er den bedste samfundsmæssige løsning.

Hvilken slags ingeniør?

Jeg selv læste på en BSc.EE engang i 80'erne.

[SteffenR]

Struktuel med speciale i penge.

[AU-R8]

Som ingeniør må jeg sige at el biler er den bedste samfundsmæssige løsning.

Hvilken slags ingeniør?

Jeg selv læste på en BSc.EE engang i 80'erne.

Bygning, det der i dag hedder bygning og infrastruktur

[Korreborg]

Og jeg er MSc.EE hvis vi er ved at flashe titler
Jeg valgte Clean Technology som valgfag.
Fik i løbet af semesteret vores underviser fra Vestas, til at indrømme at A-kraft nok ikke var så slemt alligevel

Nu er tabet ved Brint enormt.

Men det udvikler man jo også på. Kan man nu forbedre både produktionen og cellerne i bilerne.
For smart charging løser jo ikke problemet ude i villakvarterene hvis ikke der er kapacitet nok.
Og uanset hva, hvis en bil bruger X antal kWh på at kører 100 km, og du vil kører længere på en opladning, så skal batterikapaciteten være højere. Udviklingen gør så at batteriet ikke fysisk bliver større, men det ændre jo ikke på, at en 150 KWh bil, skal have fyldt mere strøm i end en med et 60 kWh batteri hvis den skal lades op. Og når man så kun kan lade med 7 kWh i hjemmet, så er det ikke sikkert at der er ret meget "rum" til smart ladning, hvis man skal nå at lade op til næste dags forbrug. Og hvis for mange skal lade på samme tid, så kan nettet ikke klare det.

MEN, jeg er enig i, at det er de færreste som skal bruge så meget strøm. Så hvor stort problemet er, er umuligt at gætte på.

[Rasmusa]

Og jeg er MSc.EE hvis vi er ved at flashe titler
Jeg valgte Clean Technology som valgfag.
Fik i løbet af semesteret vores underviser fra Vestas, til at indrømme at A-kraft nok ikke var så slemt alligevel

Nu er tabet ved Brint enormt.

Men det udvikler man jo også på. Kan man nu forbedre både produktionen og cellerne i bilerne.
For smart charging løser jo ikke problemet ude i villakvarterene hvis ikke der er kapacitet nok.
Og uanset hva, hvis en bil bruger X antal kWh på at kører 100 km, og du vil kører længere på en opladning, så skal batterikapaciteten være højere. Udviklingen gør så at batteriet ikke fysisk bliver større, men det ændre jo ikke på, at en 150 KWh bil, skal have fyldt mere strøm i end en med et 60 kWh batteri hvis den skal lades op. Og når man så kun kan lade med 7 kWh i hjemmet, så er det ikke sikkert at der er ret meget "rum" til smart ladning, hvis man skal nå at lade op til næste dags forbrug. Og hvis for mange skal lade på samme tid, så kan nettet ikke klare det.

MEN, jeg er enig i, at det er de færreste som skal bruge så meget strøm. Så hvor stort problemet er, er umuligt at gætte på.

Hvis vi nu bare forudsætter, at din bil lader fra kl 20-06, så har du 70kwh opladet over natten. Mit bud er at det vil dække behovet riiiigeligt for 98% af bilisterne.
Og hvorfor er det du mener der kun kan lades m 7kw /10A pr fase?
Det skal godt nok være en sløj installation hvis der ikke er mulighed for at trække min. 3*16A direkte ved indgangen på tavlen.

Og ja: hele vejen kan godt lade samtidig - de kan også lave mad samtidig, med 4 kogeplader + ovn - uden at hele området går i sort.

[AU-R8]

Uden jeg helt skal gøre mig klog på el infrastruktur mener jeg ikke problemet ligger i de 1,x villaer i DK. Problemet er mere ved boligblokke i byerne. Men kan der fremføres nyt uden at gå ind i boligerne da det jo alligevel skal etableres ved P pladserne.

[Rasmusa]

Uden jeg helt skal gøre mig klog på el infrastruktur mener jeg ikke problemet ligger i de 1,x villaer i DK. Problemet er mere ved boligblokke i byerne. Men kan der fremføres nyt uden at gå ind i boligerne da det jo alligevel skal etableres ved P pladserne.

Jeg tror vi er ret enige.
Selvfølgelig skal der udbygges, men jeg mener det er i begrænset omfang ved villaer.
Og den udbygning der skal ske kan jo fint ske stille og roligt - der kommer ikke 1-2 mio elbiler i løbet sommeren 2019 (selv om Løkke gerne vil have det )

[SteffenR]

Mette vil ikke have kapitalfonde på ejendomsmarkedet, så det er nok kun i nybyg man kan være sikker på det kommer, da der er krav og de små investorer ikke er kapitalstærke nok ved renovering.

[ij6210]

Prøvede for sjov at beregne forsikring på en el-bil som en Tesla. Den årlige pris steg lige med 7.000-8.000 kr., og det er altså sammenlignet med en Audi SQ5 med 313 hk.

Det er en voldsom forskel, selvom accelerationen ikke er væsentlig forskellig.

Vælger jeg derimod fx Passat GTE, så falder prisen med 6.000-7.000 ift. en SQ5.

[AU-R8]

Prøvede for sjov at beregne forsikring på en el-bil som en Tesla. Den årlige pris steg lige med 7.000-8.000 kr., og det er altså sammenlignet med en Audi SQ5 med 313 hk.

Det er en voldsom forskel, selvom accelerationen ikke er væsentlig forskellig.

Vælger jeg derimod fx Passat GTE, så falder prisen med 6.000-7.000 ift. en SQ5.

Teslaen er dyre i forsikring, kun et godkendt sted eller firma og den er bygget i alu.
En alu Audi er også dyr.

[ij6210]

Hvorfor er der en del Tesla'er på Bilbasen der står som om det er 7 personers biler, men når man læser beskrivelsen står der at det er 5 pers. og ikke 7? Er det bilbasen der mangler en option, eller er det folk der er dovne og ikke grundige nok når de lægger bilerne op?

[DanielB12]

S’eren kan fås som 7 Pers med to børnesæder i bagagerummet. Så måske Bilbasen ikke kan kende forskel, eller man aktivt skal vælge 5 Pers når man opretter den.

[AU-R8]

E 208 ser lovende ud.
https://jyllands-posten.dk/livsstil/bil ... som-elbil/

[The Micktrix / Dk]

Den ser rigtig godt ud, et frækt bud i den klasse.

Bliver intresant som el

[SteffenR]

Er spændt på den her

https://www.polestar.com

[Dakota]

Hvis 208'eren fik en ordentlig drivline, skrev jeg under med det samme. Men den ser ud til at blive langsommere end en Kona/e-Niro desværre.