Ladeløsning til elbil, abo, overvejelser, installation etc.

[ij6210]

Og alt det med tilbagebetaling er vel ikke aktuelt når man har one - så den låst på de 799, udover der kommer energitillæg - men det har der ikke været det sidste år.

Se, det troede jeg også, men det er ikke det de skriver. Abonnementet på Clever one er 799 kr., men herefter kommer mellemregningerne: Du køber din strøm, fx af Clever Power, og du får en tilbagebetalingssats. Differencen mellem dit strømkøb og tilbagebetalingssatsen forsvinder vist ikke?

Det er stor forskel på om man har Clever Power (altså Clever som elleverandør, som @Skoulsen har), eller om man har et hvilket som helst andet elselskab. I første tilfælde, så bliver man aldrig afregnet for den strøm der er blevet brugt på at lade bilen. Det bliver trukket fra inden man modtager sin elregning.
I det andet tilfælde, så betaler man for alt strømmen hos sit elselskab, og så får man refunderet et beløb fra Clever som er beregnet ud fra de udregninger du har fundet @ij6210

Så hvis man har Clever One og Clever Power, så trækker de al elbil-strømforbruget fra ens Clever Power, incl. momsbeløb (det vidste jeg ikke at man måtte/kunne, men det er jo fint hvis det er sådan). Men det betyder så, at Clever One kun er et godt produkt hvis man også skifter elselskab.

[BrianDS]

...
Så hvis man har Clever One og Clever Power, så trækker de al elbil-strømforbruget fra ens Clever Power, incl. momsbeløb (det vidste jeg ikke at man måtte/kunne, men det er jo fint hvis det er sådan). Men det betyder så, at Clever One kun er et godt produkt hvis man også skifter elselskab.

Præcis, med Clever One + Power er der 1-til-1 afregning af alt forbrug på ladeboksen, altså virker ladeboksen hjemme præcis som enhver offentlig Clever lader - bare man har mulighed for at have den for sig selv

Clever One uden Power er efterhånden ikke attraktivt, tilbagebetaling inkluderer elafgift hvis ikke man har solceller eller elvarme, men ikke momsen af elafgiften = det skal være meget specielle forhold hvis det skal give en bedre pris uden at skifte til Clever Power

Clever Power koster 49 kr/md og 1,54 kr/kWh i handelsomkostninger.


Derudover er der så risikoen for at Energitillægget bliver aktiveret ved at spotprisen i gennemsnit overstiger 89 øre/kWh (inklusive moms)

[ij6210]

https://clever.dk/kontakt/faq/intellige ... ning-power
Der står noget af det, men ikke så klart at det ikke kan tolkes på flere måder (og så har de glemt at læse korrektur).
Der står fx: "Det eneste du skal gøre for at få modregning 1:1 er at aktivere intelligent opladning i din app."

Samtidig skriver de om intelligent opladning:
Med intelligent opladning slået til på Clevers ladeboks, gør vi det nemt for dig i hverdagen at lade din bil til en billigere pris og med et lavere CO2-aftryk. Samtidig skubber vi din opladning udenom de perioder, hvor elnettet er belastet. På den måde medvirker du også til gøre det danske elnet robust.

Det er jo ret ironisk: Man sælger en fastprisaftale på 799 kr., hvorefter man fortæller kunden, at man lader kundens bil op når strømmen er billigst. Og dermed ender man så op med det, der var min oprindelige konklusion: Man kan kun lade op i de billige timer hvis man vil lade frit for 799 kr.

[BrianDS]

https://clever.dk/kontakt/faq/intellige ... ning-power
Der står noget af det, men ikke så klart at det ikke kan tolkes på flere måder (og så har de glemt at læse korrektur).
Der står fx: "Det eneste du skal gøre for at få modregning 1:1 er at aktivere intelligent opladning i din app."

Samtidig skriver de om intelligent opladning:
Med intelligent opladning slået til på Clevers ladeboks, gør vi det nemt for dig i hverdagen at lade din bil til en billigere pris og med et lavere CO2-aftryk. Samtidig skubber vi din opladning udenom de perioder, hvor elnettet er belastet. På den måde medvirker du også til gøre det danske elnet robust.

Det er jo ret ironisk: Man sælger en fastprisaftale på 799 kr., hvorefter man fortæller kunden, at man lader kundens bil op når strømmen er billigst. Og dermed ender man så op med det, der var min oprindelige konklusion: Man kan kun lade op i de billige timer hvis man vil lade frit for 799 kr.

Ikke helt --- for du skal bare have aktiveret Intelligent opladning, og dermed sætte afgangstidspunkt, du kan vælge at bruge din app til at "springe over intelligent opladning", og så lade når det passer dig.

Dog er jeg ikke imponeret af deres løsning med intelligent opladning

[BrianDS]

Nu kom jeg lige forbi dette:
https://www.ft.dk/samling/20211/almdel/ ... /index.htm
https://www.ft.dk/samling/20211/almdel/ ... 621993.pdf

Hvis man tolker dette, så er det svar Jeppe Bruus giver, i direkte modstrid med at Clever skulle kunne dokumentere at elektriciteten kommer fra elnettet eller ikke - selvom det så er noget vrøvl, for det er ret nemt at bevise hvor meget man køber i hvilken time fra elnettet. Og det med nettomålerordningen er kun for de ældre anlæg...

Jeg gad nok vide hvad Clever kan, som andre ikke formår?

[majland]

Nu kom jeg lige forbi dette:
https://www.ft.dk/samling/20211/almdel/ ... /index.htm
https://www.ft.dk/samling/20211/almdel/ ... 621993.pdf

Hvis man tolker dette, så er det svar Jeppe Bruus giver, i direkte modstrid med at Clever skulle kunne dokumentere at elektriciteten kommer fra elnettet eller ikke - selvom det så er noget vrøvl, for det er ret nemt at bevise hvor meget man køber i hvilken time fra elnettet. Og det med nettomålerordningen er kun for de ældre anlæg...

Jeg gad nok vide hvad Clever kan, som andre ikke formår?

Godt gravet frem - Clever må jo netop når de også er elleverandør og dermed have timedata fra elmåleren og ladeboksen kunne det som en der kun er ladeoperatør ikke kan ....

"Det er korrekt, at ladeoperatører ikke kan få refunderet elafgiften" da "Det er således ikke muligt at dokumentere, i hvilket omfang der er anvendt elektricitet til opladningen, hvoraf der er afregnet afgift."

Med min ladeboks fra easee har jeg ikke elforbruget på timeniveau og det gælder sikkert også mange andre ladebokse

[BrianDS]

Nu kom jeg lige forbi dette:
https://www.ft.dk/samling/20211/almdel/ ... /index.htm
https://www.ft.dk/samling/20211/almdel/ ... 621993.pdf

Hvis man tolker dette, så er det svar Jeppe Bruus giver, i direkte modstrid med at Clever skulle kunne dokumentere at elektriciteten kommer fra elnettet eller ikke - selvom det så er noget vrøvl, for det er ret nemt at bevise hvor meget man køber i hvilken time fra elnettet. Og det med nettomålerordningen er kun for de ældre anlæg...

Jeg gad nok vide hvad Clever kan, som andre ikke formår?

Godt gravet frem - Clever må jo netop når de også er elleverandør og dermed have timedata fra elmåleren og ladeboksen kunne det som en der kun er ladeoperatør ikke kan ....

"Det er korrekt, at ladeoperatører ikke kan få refunderet elafgiften" da "Det er således ikke muligt at dokumentere, i hvilket omfang der er anvendt elektricitet til opladningen, hvoraf der er afregnet afgift."

Med min ladeboks fra easee har jeg ikke elforbruget på timeniveau og det gælder sikkert også mange andre ladebokse

Det gælder stort set alle ladebokse, i hvert tilfælde alle dem jeg kender til, men jeg vil forvente at Clever, Monta, mv. bruger OCPP til at hente data ud, hvorfor de også kan samle op på timeniveau.
Data fra elmåleren bliver ALTID samlet op på timeniveau, så data bør være der.

Jeg kan selv sammenkøre mine data og se hvornår jeg lader, det er noget bøvl, men det kan lade sig gøre, havde jeg OCPP eller lignende ville det være mere præcist

Dertil er det jo at de fleste efterhånden har fordel af samme el leverandør og ladeoperatør, altså har de data fra begge dele... ? (pga. de nye momsregler)

[nielshm]

Der har på det seneste været historier på Facebook, om folk der har betalt utrolige summer for opladning. 25 kr. agtigt pr KwH.
Nok især hos operatører som man ikke har abonnement til eller er i udlandet.
De uheldige bilister har heller tanket forleden dag, nærmere for 1-2 år siden, så det har ligget lidt i skuffen.
Men hvordan er det så i dag? En totalt ukendt operatør, hvad kan man risikere i hhv. Danmark og Tyskland? Er det priser som er dyrere eller ublu meget dyrere?

[Monze1980]

Altså man kender vel prisen før man smider ladestikket i, gør man ikke?

Man tanker vel heller ikke fossil brændstof, hvis ikke der står en pris på standeren man kan rette sig efter?

[nielshm]

Altså man kender vel prisen før man smider ladestikket i, gør man ikke?

Man tanker vel heller ikke fossil brændstof, hvis ikke der står en pris på standeren man kan rette sig efter?

Det er som om det indikeres at det IKKE er tilfældet, at det næsten er et rent lotteri, om det er billigt eller dyrt.
Det burde bestemt ikke være sådan, men det er måske ligesom roaming i udlandet?

[GaSelle]

Jeg tror ikke jeg har set SÅ ublu priser. Men der er jævnligt historier fremme, hvor folk beklager sig over kæmpe regninger for opladning. Her har det vist sig, at det er fordi de har været nogle egoistiske idioter og har spærret en lader i 12 timer - det koster og er helt fair.

[Target]

Jeg tror de højeste priser jeg har set er omkring 12kr./kWh.
Men jeg har da aldrig ladet et sted uden først at være helt sikker på hvad det ville koste mig.

[nielshm]

Jeg tror ikke jeg har set SÅ ublu priser. Men der er jævnligt historier fremme, hvor folk beklager sig over kæmpe regninger for opladning. Her har det vist sig, at det er fordi de har været nogle egoistiske idioter og har spærret en lader i 12 timer - det koster og er helt fair.

Hvordan afregnes det? Når strømmen løber på, så er det vel en spotpris eller timepris x antal kWh.
Hvis bilen så holder der længe, hvordan registreres og håndteres det? Og uanset hvad, så burde det vil også være en pris som skulle oplyses på forhånd.

[GaSelle]

Jeg tror ikke jeg har set SÅ ublu priser. Men der er jævnligt historier fremme, hvor folk beklager sig over kæmpe regninger for opladning. Her har det vist sig, at det er fordi de har været nogle egoistiske idioter og har spærret en lader i 12 timer - det koster og er helt fair.

Hvordan afregnes det? Når strømmen løber på, så er det vel en spotpris eller timepris x antal kWh.
Hvis bilen så holder der længe, hvordan registreres og håndteres det? Og uanset hvad, så burde det vil også være en pris som skulle oplyses på forhånd.

I den app jeg bruger står det klart angivet, hvis der er et gebyr for at holde der mere end fx 90/120 minutter. Den forbrugte strøm afregnes naturligvis pr Kwh.

[majland]

Jeg tror ikke jeg har set SÅ ublu priser. Men der er jævnligt historier fremme, hvor folk beklager sig over kæmpe regninger for opladning. Her har det vist sig, at det er fordi de har været nogle egoistiske idioter og har spærret en lader i 12 timer - det koster og er helt fair.

Hvordan afregnes det? Når strømmen løber på, så er det vel en spotpris eller timepris x antal kWh.
Hvis bilen så holder der længe, hvordan registreres og håndteres det? Og uanset hvad, så burde det vil også være en pris som skulle oplyses på forhånd.

Udfordringen er når man aktiverer med en RFID brik og roamer hos en anden udbyder så er der ingen steder man kan se prisen direkte for den enkelte ladestander

[BrianDS]

Altså man kender vel prisen før man smider ladestikket i, gør man ikke?

Det skulle man mene, men ikke nødvendigvis, som @majland skriver kan du aktivere opladning og dermed roaming med en brik der hører til en anden leverandør, og derfor få en højere pris.

Fx kan man med PowerPass kortet aktivere Clever laderen på mit arbejde, der er fx følgende priser:
Clever GO 3,49 kr/kWh, ingen afgift uanset hvor længe man holder der
Clever Link 2,59 kr/kWh, ingen afgift uanset hvor længe man holder der
PowerPass Free 5,44 kr/kWh + 0,37 kr/min efter 240 min (4 timer)

Hvis alle ladere er optaget, så får man 3-4 kW
Parkerer man så kl. 07:55, og kommer ud til bilen igen 16:10, og bilen så har ladet i 8 timer og 15 min, med 5 kW i gennemsnit

Clever GO 8,25 x 5 x 3,49 = 144 kr
Clever Link 8,25 x 5 x 3,49 = 107 kr
PowerPass Free 8,25 x 5 x 5,44 + 255 * 0,37 = 224,4 + 94,35 = 318,75 kr

Så tager man fejl af den ene eller den anden brik, så kan man gå fra 107 kr til 319 kr for præcis det samme produkt, og altså i dette tilfælde fra 2,59 til 7,75 kr/kWh, på den samme lader, og der er intet underligt, forkert, eller andet ved at lade en arbejdsdag ved en lader, selvom arbejdspladsen i dette tilfælde gerne vil have folk til at bytte ved frokosttid, så er der mange især flatrate kunder der holder der hele dagen.

Lidt udvalgte andre priser på nøjagtig samme AC lader
Shell Recharge = 4 kr/kWh
PlugSurfing 4,40 kr/kWh
EnBW S = 4,85 kr/kWh
Maingau 5,14 kr/kWh
Northe = 5,50 kr/kWh
Monta = 6,20 kr/kWh
Swisscharge = 9,90 kr/kWh


Ja, man kan gå i appen, og undersøge hvad det koster, og man kan slå priserne op på ChargePrice osv., men det er ikke synligt ligesom på en tankstation hvad prisen er, især ikke ved AC ladere, men heller ikke ved mange DC ladere
Pointen er at man skal slå det op, og man skal vælge den rette betalingsmetode - hvis der kommer en med et Northe kort, eller en Monta brik, og så har brug for opladning, så er det ikke åbenlyst at man skal ind og slå op at man kan oprette sig som Clever bruger, og så få det hhv. 36% og 44% billigere med Clever GO.
Dertil kommer de forskellige vilkår, hvor nogen har spærregebyrer, og andre ikke har - igen ved den samme lader, dette er ikke bestemt af ladeoperatøren, men af udbyderen.

Der er også dem der får tilmeldt deres Clever brik til fx Circle K, eller Monta, eller... det betyder at hvis de bruger brikken hos Clever er det ikke nødvendigvis Clever One = betalingsfri), men det kan være Monta prisen på 6,20 kr/kWh, fordi laderen åbner på den første adgangsgivende betaling, som ligeså godt kan være Monta som Clever.
Er det smart? Overhovedet ikke, men det er sådan det fungerer.

Der var et sted hvor vi kom i sommerferien hvor prisen var €0,54/kWh, det kunne vi godt acceptere, for det var AC, og vi skulle være der et stykke tid, men så læste jeg parkeringsregler og laderegler lidt grundigere (på tysk), og fandt så ud af a hvis vi blev holdende, så ville vi også skulle betale €2/time for at holde parkeret ved laderen, så blev det pludselig nogle dyre kilowatttimer at få på, når man kunne parkere gratis kort derfra, og lade på en Ionity DC lader til €0,50/kWh i stedet.

[Avatar]

Appropos høje priser på elbilsopladning

https://www.bt.dk/biler/casper-fik-mons ... var-i-chok

Jeg håber ikke det er korrekt det har taget næsten et halvt år at lade 63kWh på ellerten...

[donfetaful]

Altså man kender vel prisen før man smider ladestikket i, gør man ikke?

Man tanker vel heller ikke fossil brændstof, hvis ikke der står en pris på standeren man kan rette sig efter?

Skulle lade ude for første gang i 1-2 år forleden.
Ved en clever stander fik den bare med alle de gamle rfid kort jeg havde. Havde 4, først ved nummer 3 var der gevinst og den slog igang

Det er gratis kort man har fået lavet igennem tiden. Jeg ved ikke hvad prisen var og er også spændt på hvad der kommer

Så nej, man ved ikke altid hvad prisen er
Jeg kunne nok gøre det igennem en App, men havde ikke lige lyst til at bruge tid på det der.

[BrianDS]

Altså man kender vel prisen før man smider ladestikket i, gør man ikke?

Man tanker vel heller ikke fossil brændstof, hvis ikke der står en pris på standeren man kan rette sig efter?

Skulle lade ude for første gang i 1-2 år forleden.
Ved en clever stander fik den bare med alle de gamle rfid kort jeg havde. Havde 4, først ved nummer 3 var der gevinst og den slog igang

Det er gratis kort man har fået lavet igennem tiden. Jeg ved ikke hvad prisen var og er også spændt på hvad der kommer

Så nej, man ved ikke altid hvad prisen er
Jeg kunne nok gøre det igennem en App, men havde ikke lige lyst til at bruge tid på det der.

Ved du hvilket kort der virkede? Altså hvilken udbyder, så kan du da i det mindste få en idé om prisen?

[donfetaful]

Eins, men kan ikke logge ind på deres hjemmeside. Det var også kun 3-5 kWh, så venter og ser

[HansH]

I den app jeg bruger står det klart angivet, hvis der er et gebyr for at holde der mere end fx 90/120 minutter. Den forbrugte strøm afregnes naturligvis pr Kwh.

Hvilken app er det ?

[GaSelle]

I den app jeg bruger står det klart angivet, hvis der er et gebyr for at holde der mere end fx 90/120 minutter. Den forbrugte strøm afregnes naturligvis pr Kwh.

Hvilken app er det ?

Ladesektionen i BMW/Mini app’en.

[HansH]

I den app jeg bruger står det klart angivet, hvis der er et gebyr for at holde der mere end fx 90/120 minutter. Den forbrugte strøm afregnes naturligvis pr Kwh.

Hvilken app er det ?

Ladesektionen i BMW/Mini app’en.

Kender den priser for alle tænkelige operatøre .. eller kun for dem BMW har en form for aftale med ... eller hvordan fungerer det ?

[BrianDS]

Hvilken app er det ?

Ladesektionen i BMW/Mini app’en.

Kender den priser for alle tænkelige operatøre .. eller kun for dem BMW har en form for aftale med ... eller hvordan fungerer det ?

Det er BMW/Mini der sætter spærregebyret, uanset om udbyderen så er Clever, Monta, Ionity eller...
Spærregebyret sættes af den der tager betalingen, ikke den der har laderen - derfor kan der være spærregebyr på en Clever lader med BMW/Mini, men ikke hvis man bruger Clever - altså på samme lader.

(og ja, denne den af tråden bør nok komme over i "ladeløsninger.... ")

[HansH]

Ladesektionen i BMW/Mini app’en.

Kender den priser for alle tænkelige operatøre .. eller kun for dem BMW har en form for aftale med ... eller hvordan fungerer det ?

Det er BMW/Mini der sætter spærregebyret, uanset om udbyderen så er Clever, Monta, Ionity eller...
Spærregebyret sættes af den der tager betalingen, ikke den der har laderen - derfor kan der være spærregebyr på en Clever lader med BMW/Mini, men ikke hvis man bruger Clever - altså på samme lader.

Det er ikke spærregebyret jeg spørger til.

Jeg spørger til om BMW appen kender kWh-prisen for alle operatører, eller kun for dem BMW arbejder sammen med.

[BrianDS]

Kender den priser for alle tænkelige operatøre .. eller kun for dem BMW har en form for aftale med ... eller hvordan fungerer det ?

Det er BMW/Mini der sætter spærregebyret, uanset om udbyderen så er Clever, Monta, Ionity eller...
Spærregebyret sættes af den der tager betalingen, ikke den der har laderen - derfor kan der være spærregebyr på en Clever lader med BMW/Mini, men ikke hvis man bruger Clever - altså på samme lader.

Det er ikke spærregebyret jeg spørger til.

Jeg spørger til om BMW appen kender kWh-prisen for alle operatører, eller kun for dem BMW arbejder sammen med.

Ok, jeg forstod det som de 90/120 min og prisen på det derefter... sorry.

BMW appen vil kende priserne på det de selv tager for at starte opladningen - ligesom PowerPass mv.
Ellers må @GaSelle rette mig hvis de også har fået ChargePrice funktionalitet i BMW appen

[GaSelle]

Hvilken app er det ?

Ladesektionen i BMW/Mini app’en.

Kender den priser for alle tænkelige operatøre .. eller kun for dem BMW har en form for aftale med ... eller hvordan fungerer det ?

Kun dem, som BMW har en aftale med - firmaet bag hedder ‘Digital Charging Solutions’? Det virker fint, men er ikke ret billigt længere.

[ij6210]

Alle de historier jeg har læst, der har det været spærregebyret der er problemet. Men på kundens faktura står der så roaming.
Den ene kunde var kunde hos Norlys (mener jeg). Hans Norlys brik eller app virkede så ikke lige, så brugte han sin E.ON ladebrik (ikke en app). Og han fik en høj regning, fordi han havde holdt ca. 12 timer og kun ladet relativt få kWh. Det ironiske var, at det faktisk var en lader fra Norlys, så havde deres system virket, så var problemet muligvis ikke opstået. Nu kom regningen fra E.ON.
Hvem der tjener pengene i sidste ende, det ved jeg ikke. Der er nogle mellemmænd når det handler om roaming, jeg er ikke sikker på, at det er ladeoperatørerne (her: Norlys eller E.ON) der tager fortjenesten.
Man kunne i øvrigt se, at kunden flere gange havde parkeret der i længere tid uden at lade.

[Thor-thor]

Ser ud til at der kommer EU regler som lægger en dæmper på priserne for opladning på farten, nemmere betaling etc...

Dog ikke helt klart hvad det præcist betyder: https://fdm.dk/nyheder/bilist/2024-02-n ... e-her-2024

[BrianDS]

Spændende hvis EU kan komme med nogle regler som ikke laver rod i det, nyheden lyder dog indtil videre lovende.
Der mangler måske et afsnit om abonnementer...