Billige trackday dæk til Golf GTI?

Alt vedr. dæk
Brugeravatar
pdj
Nyt medlem
Indlæg: 148
Tilmeldt: 8. mar 2014, 00:40
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 4 times
Been thanked: 4 times

Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af pdj » 1. okt 2016, 10:37

Jeg kører lidt trackday med min Golf 7 GTI, og vil nu have nogle forholdsvis billige dæk til formålet.
Målet er ikke at sætte nogle fantastiske omgangstider, men at have det sjovt uden at blive flået mere end højst nødvendigt. Dvs. slidstyrke ved hård brug vægtes højt, men jeg vil selvfølgelig heller ikke ligefrem skøjte rundt konstant. Jeg har derfor valgt at se bort fra deciderede banedæk - er det ikke fornuftigt?

Jeg kikker på disse dæk (i nævnte rækkefølge)

* Yokohama Advan Sport V105
* Hankook Ventus S1 Evo K107
* Sava Intensa UHP

Nogen der kan sige godt eller skidt om dem til formålet, eller har et bedre forslag i samme prisklasse?

Bemærk at det bliver 225/40-18, selvom det måske var sjovere og billigere at gå ned i størrelse.

PS: Til jer der ikke tror man kan have det sjovt til trackday med FWD og DSG, så har de ikke set mit smil fra start til slut :-)

Brugeravatar
JerrilD
Aktiv medlem
Indlæg: 2173
Tilmeldt: 24. mar 2009, 20:28
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Trekants Området
Has thanked: 21 times
Been thanked: 55 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af JerrilD » 1. okt 2016, 13:21

michelin pilot sport cup 2 har jeg læst at mange er ret glade for.

Et Citat fra et andet forum jeg læser med på.
Jeg har kørt 1 sæt af dem på min gt3 som Kamp skriver

De fungerer rigtig godt med mit setup. De giver mere føling på grænsen end Cup1 og har meget bedre greb i regn. Jeg kørte 1 hel sæson på dem på ringen, så mere end 100 laps.
Vw Polo Mk2 Steilheck 1300 4Gear
Suzuki Jimny 1.5 Adventure

Brugeravatar
pdj
Nyt medlem
Indlæg: 148
Tilmeldt: 8. mar 2014, 00:40
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 4 times
Been thanked: 4 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af pdj » 1. okt 2016, 16:36

JerrilD skrev:michelin pilot sport cup 2 har jeg læst at mange er ret glade for.
Ja, dem har jeg også kikket på, og de lyder helt perfekt til mit brug bortset fra en enkelt lille detalje.
4 stk koster over 6600, hvorimod de andre koster under 3000 :cry:

Brugeravatar
JerrilD
Aktiv medlem
Indlæg: 2173
Tilmeldt: 24. mar 2009, 20:28
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Trekants Området
Has thanked: 21 times
Been thanked: 55 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af JerrilD » 1. okt 2016, 16:40

Men det kunne være de holde længere tid ;)
Vw Polo Mk2 Steilheck 1300 4Gear
Suzuki Jimny 1.5 Adventure

Brugeravatar
pdj
Nyt medlem
Indlæg: 148
Tilmeldt: 8. mar 2014, 00:40
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 4 times
Been thanked: 4 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af pdj » 1. okt 2016, 16:47

Det er muligt, men næppe mere end dobbelt så langt, når de flere af de andre dæk netop fremhæves for deres slidstyrk.
Men det kan godt være du har ret - jeg må gribe dybt i foret, hvis jeg vil have noget godt :oops:

Swobber
Medlem
Indlæg: 1040
Tilmeldt: 29. aug 2008, 17:48
Geografisk region: Fyn
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Odense
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Swobber » 1. okt 2016, 17:32

Billig
Slidstærk
Godt greb

Vælg 2 ;)

Michelin laver nogle fine dæk - super sport og sport cup er fine til trackdays.
Hesten har sovs i skægget!
Regel #1: Jeg har altid ret! Regel #2: Jeg har altid ret! Regel #3: Selvom jeg tager fejl, har jeg alligevel ret!

Brugeravatar
Tor Morrison
Medlem
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 8. feb 2010, 22:51
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 15 times
Been thanked: 153 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Tor Morrison » 1. okt 2016, 19:31

pdj skrev:Det er muligt, men næppe mere end dobbelt så langt, når de flere af de andre dæk netop fremhæves for deres slidstyrk.
Men det kan godt være du har ret - jeg må gribe dybt i foret, hvis jeg vil have noget godt :oops:
Yokohama A048 og Toyo R888 er rigtig gode dæk, men koster også en del. Jeg har selv kørt med R888 i 225/40/18 og
det var lidt billigere end A048. Har læst en test i Autobild hvor R888 klarede sig bedre end A048. R888 fik en delt
andenplads sammen med Michelin Pilot Sport Cup.
Mht. slidstyrke så er det normalt sådan at godt greb resultere i dårligere slidstyrke.
Audi RS3 2016 med TTE500 turbo

Brugeravatar
jakethemoss
Aktiv medlem
Indlæg: 3285
Tilmeldt: 10. jul 2008, 19:51
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 16 times
Been thanked: 8 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af jakethemoss » 1. okt 2016, 22:21

Nu skriver du ikke om du vil have et sæt hjul kun til bane og et til hverdag?
Hvis du vil nøjes med 1 sæt til bane og hverdag vil jeg anbefale du overvejer Michelin Pilot Super Sport, et kanon Super high performance hverdags dæk som ikke svigter dig i regnvejr, samtidig vil det til en banedag sørge for du ikke sakker bagud i forhold til de andre. En stor fordel ved dem er at de skal have samme dæktryk både på bane og vej, så nemmere bliver det ikke.

Ved 2 sæt hjul, vil min anbefaling være yokohama AD08 (R) til banebrug

Dog ved "normal" trackday kørsel vil løsningen med et sæt være min fortrukne løsning, økonomisk giver den også mest mening.

(Jeg har selv i 8 år kørt trackday med forhjulstrukken Golf 5 GTI, og med mange forskellige dæk), de ovennævnte er dem jeg selv foretrækker.

Michelin Pilot sport Cup 1 og 2 vil jeg absolut ikke anbefale da de har meget lumske karakterer især på grænsen. Toyo R888 har en meget blød karkasse og er ekstremt følsomt over for korrekt dæktryk

Her er fra mine egne banedage

Billede

Billede

Billede

Billede

Billede

Toyo R888 med forkert dæktryk

Billede

Billede

Michelin Pilot Super Sport efter en banedag på Donington, UK hvor det var meget varmt. Du kan næsten ikke se de har været på en bane i forhold til de andre dæk jeg har vist her. Og vi kørte hjem til Danmark på dem som var det normale dagligdags dæk

Billede
Billede

Associeret med BNAutoteknik.dk og BNA Performance

Brugeravatar
larslyn
Aktiv medlem
Indlæg: 2145
Tilmeldt: 13. jun 2008, 18:34
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Beerpiece
Has thanked: 228 times
Been thanked: 110 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af larslyn » 2. okt 2016, 08:04

Jeg har ingen personlige erfaringer med det, men SorenS2 roste et meget billigt dæk han havde brugt på ringen, Bonden herfra har måske også lidt erfaring med det.
Federal 595 RS-R og det er ihvertfald billigt, men det er også et blødt dæk

Brugeravatar
Sprint20
Aktiv medlem
Indlæg: 1658
Tilmeldt: 16. jun 2008, 12:49
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Viborg
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Sprint20 » 2. okt 2016, 08:58

Federal dækket har ganske godt greb, men har en kedelig tendens til at splitte på!tværs af trædefladen :(
Billede
VH. Rasmus.

BMW i3 REx 2013

Brugeravatar
jakethemoss
Aktiv medlem
Indlæg: 3285
Tilmeldt: 10. jul 2008, 19:51
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 16 times
Been thanked: 8 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af jakethemoss » 2. okt 2016, 09:01

Sprint20 skrev:Federal dækket har ganske godt greb, men har en kedelig tendens til at splitte på!tværs af trædefladen :(
Billede
Det kan jeg kun give ret i, ikke af egen erfaring men flere jeg kender i UK og Tyskland oplever det samme.
Når nu man "investerer" i en banedag, finder jeg det vil være ærgeligt at den ikke går så godt som den kan grundet svigtende udstyr, det er årsagen til jeg vil anbefale 1 hjul planen med Michelin Pilot Super Sport.
Billede

Associeret med BNAutoteknik.dk og BNA Performance

Brugeravatar
pdj
Nyt medlem
Indlæg: 148
Tilmeldt: 8. mar 2014, 00:40
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 4 times
Been thanked: 4 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af pdj » 3. okt 2016, 08:04

Dækkene skal udelukkende bruges til trackday, samt transport til/fra baner.

Jeg er nervøs for holdbarheden af deciderede semislicks, og når de samtidigt er dobbelt så dyre som dem jeg foreslog, så havde jeg egentlig udelukket dem. Da ingen siger noget om de dæk jeg foreslog, men I istedet primært nævner Michelin, så er prisen jo også deroppe. Bør de nævnte Michelin ikke holde væsentlig længere end semislicks, eller er det bare en ide jeg har?

Lige nu står valget mellem
* Michelin Pilot Super Sport
* Michelin Pilot Sport Cup 2
* Yokahama AD08R
Og som outsider pga. prisen
* Yokahama Advan Sport V105

Brugeravatar
jakethemoss
Aktiv medlem
Indlæg: 3285
Tilmeldt: 10. jul 2008, 19:51
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 16 times
Been thanked: 8 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af jakethemoss » 3. okt 2016, 08:47

Pilot super sport holder som udgangspunkt som normale high performance dæk, afhængigt at antal banedage. Mine i str. 235/35-19 holdte ca. 35.000km. med 3 banedage inkluderet. Dette grundet deres karkasse af twaron og ikke stål som andre dæk. Det at de er dual compound gummi giver greb på bane.

AD08 holder også godt dæktypen taget i betragtning. Michelin Ps cup er fra start leveret med begrænset slidmønster, 3-4mm mener jeg.
Billede

Associeret med BNAutoteknik.dk og BNA Performance

Brugeravatar
pdj
Nyt medlem
Indlæg: 148
Tilmeldt: 8. mar 2014, 00:40
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 4 times
Been thanked: 4 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af pdj » 3. okt 2016, 09:34

Super Sport er hermed bestilt - tak for hjælpen allesammen :P

Swobber
Medlem
Indlæg: 1040
Tilmeldt: 29. aug 2008, 17:48
Geografisk region: Fyn
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Odense
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Swobber » 3. okt 2016, 19:07

Selv tak - jeg mener i øvrigt at BMW M5 bliver leveret med MPSS dækkene :)
Hesten har sovs i skægget!
Regel #1: Jeg har altid ret! Regel #2: Jeg har altid ret! Regel #3: Selvom jeg tager fejl, har jeg alligevel ret!

Brugeravatar
larslyn
Aktiv medlem
Indlæg: 2145
Tilmeldt: 13. jun 2008, 18:34
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Beerpiece
Has thanked: 228 times
Been thanked: 110 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af larslyn » 4. okt 2016, 05:27

Sprint20 skrev:Federal dækket har ganske godt greb, men har en kedelig tendens til at splitte på!tværs af trædefladen
ja det var da god info :shock:

Brugeravatar
Sprint20
Aktiv medlem
Indlæg: 1658
Tilmeldt: 16. jun 2008, 12:49
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Viborg
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Sprint20 » 4. okt 2016, 13:37

larslyn skrev:
Sprint20 skrev:Federal dækket har ganske godt greb, men har en kedelig tendens til at splitte på!tværs af trædefladen
ja det var da god info :shock:
Jep Sørens2 og jeg kom nemlig hjem fra en hyggelig weekend på ringen og opdagede at de var splittet på tværs.
VH. Rasmus.

BMW i3 REx 2013

Brugeravatar
JerrilD
Aktiv medlem
Indlæg: 2173
Tilmeldt: 24. mar 2009, 20:28
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Trekants Området
Has thanked: 21 times
Been thanked: 55 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af JerrilD » 12. feb 2017, 20:13

Har hørt disse vil erstatte Pilot super sport altså Michelin Pilot sport 4S men mon de kommer i 17" ?

overvejede at skifte min dæk ud til Pilot super sport her til sommer...

Ved ikke om man skal vente med at hoppe på sådan et PS4S, men ved ikke om de kommer i 17?

http://www.michelin.dk/daek/michelin-pilot-sport-4-s
Vw Polo Mk2 Steilheck 1300 4Gear
Suzuki Jimny 1.5 Adventure

Brugeravatar
jakethemoss
Aktiv medlem
Indlæg: 3285
Tilmeldt: 10. jul 2008, 19:51
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 16 times
Been thanked: 8 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af jakethemoss » 12. feb 2017, 20:39

JerrilD skrev:Har hørt disse vil erstatte Pilot super sport altså Michelin Pilot sport 4S men mon de kommer i 17" ?

overvejede at skifte min dæk ud til Pilot super sport her til sommer...

Ved ikke om man skal vente med at hoppe på sådan et PS4S, men ved ikke om de kommer i 17?

http://www.michelin.dk/daek/michelin-pilot-sport-4-s
De ser interessante ud, de bruger ikke twaron som karkasse mere men aramid og nylon. så et let dæk skulle det være. Er der også et Michelin pilot sport 4 (uden s) da jeg kender en i UK der har købt ps4 dæk i 17"?

Fandt dem selv, der er også en udgave uden "s"
Billede

Associeret med BNAutoteknik.dk og BNA Performance

FnuG
Helt nyt medlem
Indlæg: 17
Tilmeldt: 29. jun 2008, 18:36
Geografisk region: Vestsjælland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af FnuG » 12. feb 2017, 20:46

Er der nogle der kender til syron streetrace?
Mønstret ser interessant ud.
Mvh jesper
20170210_140834.jpg
20170210_140834.jpg (87.61 KiB) Vist 4333 gange

Brugeravatar
Bonden
Medlem
Indlæg: 620
Tilmeldt: 15. jun 2008, 20:44
Geografisk region: København
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Østerbro
Has thanked: 0
Been thanked: 1 time

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Bonden » 16. feb 2017, 12:05

Jeg er glad for Federal, har dog ikke kørt dem så hårdt endnu.
De er dog ikke glade for sne! :D
https://www.youtube.com/watch?v=_k3RdbNJY_E


Har et sæt yokohama advan neova ad08r i 225/35-R19 jeg skal af med billigt hvis det er?
1997 Audi A4 1.8T Quattro
2013 MB E220 CDI
2013 Seat Leon 1,6 TDi ecomotive

Pacs
Medlem
Indlæg: 546
Tilmeldt: 3. okt 2009, 20:18
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 5 times
Been thanked: 30 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Pacs » 21. feb 2017, 14:39

har pt selv Michelin Pilot Sport 235/35 ZR19 (91Y) XL på men de er slidt ned

Jeg kan se der er flere slags af dem og kan ikke umiddelbart se forskel andet en 91y og 87y

http://www.daekonline.dk/cgi-bin/rshop. ... =&weiter=0

Jeg har også kig på disse Pirelli P Zero 235/35 ZR19 (91Y) XL som har 2-3 db mindre støj iflg de tal der vises

http://www.daekonline.dk/cgi-bin/rshop. ... ion_search

Nogle der kan svare på hvad der er bedst ? :-)

PFT
Nuværende bil
Golf 6 2,0

Tidligere biler:
Audi S6 V10.... Golf 3 VR6... Golf 3 1,8.... Corolla AE82 GT Twincam

Brugeravatar
jakethemoss
Aktiv medlem
Indlæg: 3285
Tilmeldt: 10. jul 2008, 19:51
Geografisk region: Nordsjælland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 16 times
Been thanked: 8 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af jakethemoss » 21. feb 2017, 15:25

Dine link viser ikke umiddelbart nogle specifikke dæk, og hvad Michelin pilot sport er det du har nu? PS2, PS3, PSS eller PSC1, PSC2?
Billede

Associeret med BNAutoteknik.dk og BNA Performance

Pacs
Medlem
Indlæg: 546
Tilmeldt: 3. okt 2009, 20:18
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 5 times
Been thanked: 30 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Pacs » 21. feb 2017, 18:47

jakethemoss skrev:Dine link viser ikke umiddelbart nogle specifikke dæk, og hvad Michelin pilot sport er det du har nu? PS2, PS3, PSS eller PSC1, PSC2?
Jeg kan ikke se det og jeg har ikke selv sat dem på tidligere
Nuværende bil
Golf 6 2,0

Tidligere biler:
Audi S6 V10.... Golf 3 VR6... Golf 3 1,8.... Corolla AE82 GT Twincam

Brugeravatar
JerrilD
Aktiv medlem
Indlæg: 2173
Tilmeldt: 24. mar 2009, 20:28
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Trekants Området
Has thanked: 21 times
Been thanked: 55 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af JerrilD » 7. mar 2017, 22:50

Har et spørgsmål ang dæk størrelse!!

Hvor meget har det at sige hvis man køber et 215-45 - 17" dæk hvis bilen er født med 215-40 17" dæk ?
Vw Polo Mk2 Steilheck 1300 4Gear
Suzuki Jimny 1.5 Adventure

Snazzy
Nyt medlem
Indlæg: 206
Tilmeldt: 22. feb 2011, 19:15
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Snazzy » 7. mar 2017, 23:08

2016 - Polo BlueGT 1.4 TSI ACT 150 HK DSG7 M Xenon, Adaptiv Cruise Control og Sportsundervogn.
2015 - Scirocco R 2010 DSG M Xenon og RNS510, DCC undervogn.
2015 - Solgte Scirocco 1.4 - Købte Scirocco R
2013 - Byttede Cruze med 1.4 TSI Scirocco 160 HK DSG
2011 - Købte Chevrolet Cruze fra ny

Brugeravatar
JerrilD
Aktiv medlem
Indlæg: 2173
Tilmeldt: 24. mar 2009, 20:28
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Trekants Området
Has thanked: 21 times
Been thanked: 55 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af JerrilD » 7. mar 2017, 23:16

Snazzy skrev:Ikke så meget Jerrild :)


https://tiresize.com/tyre-size-calculator/


Billede
Det vil sige det er fint nok at købe et 215-45 17 ? :D

Er bare træt af den trælse dæk størrelse min er født med... Kan virkelig ikke finde et lækkert dæk i den størrelse! :(
Vw Polo Mk2 Steilheck 1300 4Gear
Suzuki Jimny 1.5 Adventure

Snazzy
Nyt medlem
Indlæg: 206
Tilmeldt: 22. feb 2011, 19:15
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 4 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Snazzy » 8. mar 2017, 00:22

JerrilD skrev:
Snazzy skrev:Ikke så meget Jerrild :)


https://tiresize.com/tyre-size-calculator/


Billede
Det vil sige det er fint nok at købe et 215-45 17 ? :D

Er bare træt af den trælse dæk størrelse min er født med... Kan virkelig ikke finde et lækkert dæk i den størrelse! :(

Det må variere 5% - så ingen problemer =)
2016 - Polo BlueGT 1.4 TSI ACT 150 HK DSG7 M Xenon, Adaptiv Cruise Control og Sportsundervogn.
2015 - Scirocco R 2010 DSG M Xenon og RNS510, DCC undervogn.
2015 - Solgte Scirocco 1.4 - Købte Scirocco R
2013 - Byttede Cruze med 1.4 TSI Scirocco 160 HK DSG
2011 - Købte Chevrolet Cruze fra ny

Brugeravatar
Sprint20
Aktiv medlem
Indlæg: 1658
Tilmeldt: 16. jun 2008, 12:49
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Viborg
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af Sprint20 » 8. mar 2017, 12:32

215/40-17??

Hankook S1 evo er da et lækkert stykke gummi. :)
These users thanked the author Sprint20 for the post:
LarsHj
VH. Rasmus.

BMW i3 REx 2013

Brugeravatar
JerrilD
Aktiv medlem
Indlæg: 2173
Tilmeldt: 24. mar 2009, 20:28
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Trekants Området
Has thanked: 21 times
Been thanked: 55 times

Re: Billige trackday dæk til Golf GTI?

Indlæg af JerrilD » 29. jun 2017, 13:25

Nogen som har erfaringer med Yokoharma AD08R?
Vw Polo Mk2 Steilheck 1300 4Gear
Suzuki Jimny 1.5 Adventure

Besvar

Tilbage til "Dæk"