1.9tdi brækker plejlstænger?

[janny]

Var det plejlstang nr 2?

Det var nr. 4

Hvordan så foringen og stemplet ud på den cylinder der havarerede?

Foringen så fin ud, på nær helt i bunden hvor stemplet havde kilet sig fast, krumtap sølen havde banket i stemplet. Men foringen så fin ud ellers. Alt blev skilt ad, der var ingen lejeskader af nogen art det så meget fint ud med alm. slid for 177t km.

Jeg troede i første omgang at det var stemplet der havde kæntret og sat sig, men der var andre der var meget overbeviste om at det var plejlstangen der knækkede, måske metaltræthed, måske støbefejl.
Jeg har lige fundet stumperne frem, når jeg stykker plejlstangen sammen er den faktisk markant bøjet midt på som at den ikke har kunne bevæge sig opad. Pinbolt hullet er flået op som det måske ikke burde være hvis den var knækket? Jeg prøver lige og finde nogle billeder.

[Madswp]

Det kunne tyde på det. i større diesel motorer er olieskift intervallerne sat efter hvor stort et svovl indhold der er i dieselolien man bruger. jo mere svovl, jo oftere skifte intervaller.

hvad bruger i andre til service rens ved olieskift? bell add service rens 3?

[Jannik]

Baseret på det du skriver er jeg overbevist om at stemplet har skylden i dit havari.

[Madswp]

Det ville være rigtig dejligt hvis du vil tage lidt billeder

jeg kunne ikke forestille mig at brudstyrken i en plejlstang, oppe ved krydspinden, ville være særlig høj hvis den blev "trukket" fra hinanden

[janny]

Stemplet er ikke nem at se noget på idet det var kørt fast i bunden af foringen og krumptapsølet havde været omkring et par gange. Så det er temmelig medtaget.

[Jannik]

Plejlstangen knækker først når den ryger rundt inde i blokken.
Første billede viser at kydspinden er rykket af plejlstang fordi stemplet ikke har kunne bevæge sig.

[Madswp]

Det lyder fornuftigt Jannik.

hvis vi så skal videre:
Hvad forårsager at et stempel sætter sig? høj udstødningstemp?(hvis tolerancen mellem stempel og foring er blevet mindre i BLS modellerne) og i BLS tilfælde, et partikkelfilter der er ved at være tæt, skal gi højere udstemp, med mindre motorstyringen begrænser effekten (hvilket den jo gør ved en hvis grænse).
manglende smøring?
hvad mere?


Janny:
sad der ingen bøsning i toppen af plejlstangen? eller er den bare utydelig på billedet?

[janny]

jo der var bronze bøsning ved krydspind. de er bare ikke på billede

[Uffe]

i følge kursus materiale fra VAG så er knasten special designet til DPF på PD motorerne. Der sidder et gasspjæld i indsugningen der delvis lukker.

Det er skægt - der kom elektronisk luftspjæld på fra BXE motoren, ikke før den.

Jeg har blokeret min EGR ventil med SW, så jeg vil tro at luftspjældet på min altid er fuld åbent.

Det er da spændende i alt fald om det luftspjæld kan ændre sliddet på olien via forbrændingstemperaturen.

[Jannik]

Er det ikke stopspjældet i tænker på?

[Uffe]

Er det ikke stopspjældet i tænker på?

Jo, på min er den elektronisk. Jeg tror den bl.a. bruges til at styre EGR mængden mere præcist.

På BLS'en der har DPF klemmer den spjældet i for at hæve temperaturen i forbrændingen når den regenererer. Eller rettere det TROR jeg den gør, det er en af metoderne til at hæve udstødningstemperaturen, hvis man skal tro BOSCH's diesel engine management bog.

[Madswp]

den lukker oftest også i når man slukker motoren for at få et "roligt" motorstop. (dynamisk kompression forsvinder)
tror ikke den har alverden med egr systemet at gøre, men ret mig hvis jeg tager fejl.
er dog 100% sikker på at den er aktiv under regenerering af dpf. forestil at dieselolien antænder i udstødningen, hvor meget sod dette vil lave. det vil stoppe filteret til med det samme. der sker INGEN forbrænding i udstødninget under regenerering(da der ikke er ilt nok til at lave en forbrænding). dieselolien laver en kemisk reaktion i selve filteret der hæver temperaturen. dvs. temperaturen bliver også KUN hævet i selve DPF og ikke i manifold eller turbo (muligvis en smule, men ikke teoretisk)

[Madswp]

Jeg ved dog stadig ikke helt hvad jeg skal tro vedr. fejlårsagen til brækkede plejlstænger. Der er mange teorier og "mange bække små" kan selvfølgelig være årsagen. tror dog nærmere bare der er et eller andet der er lavet for ringe (plejlstænger!)
Det sker jo åbenbart både på DPF og "ikke dpf" motorer.

[hansen123]

den lukker oftest også i når man slukker motoren for at få et "roligt" motorstop. (dynamisk kompression forsvinder)
tror ikke den har alverden med egr systemet at gøre, men ret mig hvis jeg tager fejl.
er dog 100% sikker på at den er aktiv under regenerering af dpf. forestil at dieselolien antænder i udstødningen, hvor meget sod dette vil lave. det vil stoppe filteret til med det samme. der sker INGEN forbrænding i udstødninget under regenerering(da der ikke er ilt nok til at lave en forbrænding). dieselolien laver en kemisk reaktion i selve filteret der hæver temperaturen. dvs. temperaturen bliver også KUN hævet i selve DPF og ikke i manifold eller turbo (muligvis en smule, men ikke teoretisk)

Typisk lukker stopspjældet også en smule til når EGR bliver sat i funktion (gør den ihvertfald på alle 4 mærker jeg roder med) da det giver mere flow fra EGR systemet

[Sorens2]

den lukker oftest også i når man slukker motoren for at få et "roligt" motorstop. (dynamisk kompression forsvinder)
tror ikke den har alverden med egr systemet at gøre, men ret mig hvis jeg tager fejl.
er dog 100% sikker på at den er aktiv under regenerering af dpf. forestil at dieselolien antænder i udstødningen, hvor meget sod dette vil lave. det vil stoppe filteret til med det samme. der sker INGEN forbrænding i udstødninget under regenerering(da der ikke er ilt nok til at lave en forbrænding). dieselolien laver en kemisk reaktion i selve filteret der hæver temperaturen. dvs. temperaturen bliver også KUN hævet i selve DPF og ikke i manifold eller turbo (muligvis en smule, men ikke teoretisk)

Så er det da underligt at den temp. sensor der sidder i turboen bliver så varm som den gør.
Efter korrekt regen er alle 3 sensorer stort set samme temp.

[Madswp]

Sørens2.
Læs lidt om dpf og hvordan det fungerer. Temp stiger selvfølgelig i udstødning men ikke så meget som i dpf. Monterer du et camera i udstødning før dpf vil der absolut ingen forbrænding være at se under regenerering. Metal er varme ledende og dpf sidder ofte tæt på turbo. Har du en model med længere afstand til dpf vil det hurtigt være at se via temp sensorerne. Jeg har ikke lavet andet end at rode i disse systemer på fuldtid de sidste 6 år.
I øvrigt så tilbage til tråd: er der ingen vag mekanikerne (tænker fra autoriseret værksted) der har nogle input eller erfaringer med disse motorer?[WINKING FACE]

[ph]

Jeg ved dog stadig ikke helt hvad jeg skal tro vedr. fejlårsagen til brækkede plejlstænger. Der er mange teorier og "mange bække små" kan selvfølgelig være årsagen. tror dog nærmere bare der er et eller andet der er lavet for ringe (plejlstænger!)
Det sker jo åbenbart både på DPF og "ikke dpf" motorer.

altså hvis ellers billedet af plejlstang taler sandt så er den jo død pga. stempel har sat sig
så at gøre plejlstænger stærkere vil vel ikke ændre det store på problemet ...At stemplet har sat sig

[Madswp]

Lidt kunne det hjælpe men det er selvfølgelig ikke en løsning. Som janny skrev tidligere var der absolut intet at se på stempel og foringen. Tænker lidt at der,efter mange km, evt kan dannes slør mellem bøsning og plejlstang hvilket hurtigt banker toppen af plejlstangen i stykker.
Jeg må prøve og ha min egen rykket lidt fra hinanden og lavet et sunshedscheck,i håb om at kunne finde noget

[Uffe]

Lidt kunne det hjælpe men det er selvfølgelig ikke en løsning. Som janny skrev tidligere var der absolut intet at se på stempel og foringen. Tænker lidt at der,efter mange km, evt kan dannes slør mellem bøsning og plejlstang hvilket hurtigt banker toppen af plejlstangen i stykker.
Jeg må prøve og ha min egen rykket lidt fra hinanden og lavet et sunshedscheck,i håb om at kunne finde noget

Vil man ikke kunne høre sådan noget i tomgang ?

Brugerne siger der ikke er mislyde inden havariet

[janny]

Helt sikkert der ville være mislyde hvis krydspind/bøsning eller lejer har været slidte / defekte.
Der var intet at høre op til. (og nej, jeg kan godt høre hvis det lyder forkert )

mvh jan

[Madswp]

jo tror de fleste ville lægge mærke til det Prøver bare at lave en logisk forklaring i mit hovede der kan passe med virkeligheden

hvorfor skulle et stempel pludselig sætte sig? specielt på en godt tilkørt motor med lave omdr. og dellast. Det undrer mig.

[Uffe]

jo tror de fleste ville lægge mærke til det Prøver bare at lave en logisk forklaring i mit hovede der kan passe med virkeligheden

hvorfor skulle et stempel pludselig sætte sig? specielt på en godt tilkørt motor med lave omdr. og dellast. Det undrer mig.

Jeg tror teorien går på manglende smøring og overophedning af stempel.

Som jeg ser det, er det stemplet, det enten sætter sig eller kæntrer i foringen, hvorefter den lille ende af plejlstangen rykkes af stempelpinden og derefter klasker lidt rundt inde i blokken, indtil den store ende giver op eller motoren standses.
Årsagen til at stemplet kæntrer har jeg ikke set nogen undersøgelse af, men det kan forårsages af mange faktorer. Defekt dyse, ovale foringer, slidte foringer, defekt stempel, manglende køling, manglende smøring osv.

[ph]

Lidt kunne det hjælpe men det er selvfølgelig ikke en løsning. Som janny skrev tidligere var der absolut intet at se på stempel og foringen. Tænker lidt at der,efter mange km, evt kan dannes slør mellem bøsning og plejlstang hvilket hurtigt banker toppen af plejlstangen i stykker.
Jeg må prøve og ha min egen rykket lidt fra hinanden og lavet et sunshedscheck,i håb om at kunne finde noget

måske...
jeg læste bare:
Stemplet er ikke nem at se noget på idet det var kørt fast i bunden af foringen
...Som at den havde sat sig...

[majland]

Helt sikkert der ville være mislyde hvis krydspind/bøsning eller lejer har været slidte / defekte.
Der var intet at høre op til. (og nej, jeg kan godt høre hvis det lyder forkert )

mvh jan

- Moderne biler er godt støjdæmpede og de færreste lytter til deres motor uden for kabinen.

- De færreste ikke entusiaster lægger mærke til en motorlyd der langsom ændrer sig

Jeg havde en PSA 1.6HDI hvor knastkæden var begyndt at spise af topstykket. Det var ifølge mekanikeren tydeligt at høre når man stod med motorhjelmen åbent, men ikke noget vi havde kunnet høre inden fra bilen.

[janny]

- Moderne biler er godt støjdæmpede og de færreste lytter til deres motor uden for kabinen.

- De færreste ikke entusiaster lægger mærke til en motorlyd der langsom ændrer sig

nu har jeg hørt en del biler med dårlige plejllejer. det er du ikke i tvivl om når er, og slet ikke på en diesel.

måske...
jeg læste bare:
Stemplet er ikke nem at se noget på idet det var kørt fast i bunden af foringen
...Som at den havde sat sig...

hvis plejlstang knækker så falder stemplet ned. i mit tilfælde havde krumtapsølen banket op i stemlet og kvadret det fast nederst i foringen.
jeg kan ikke sige hvad der kom først, hønen eller ægget:)

[Madswp]

Janny:
Du må undskylde alle mine spørgsmål men er lidt nysgærrig
kan du måle hvor mange mm toppen af plejlstangen er? (26mm?) (krydspinden)
kan du på nogen måde se om det nederste plejlleje el krumtap har være slidt eller blevet varmt? ved at det sikkert er temmelig smadret, men kan være man kan konkludere noget derfra.

[Andersen2316]

Undskyld jeg blander mig i denne ellers spændende tråd, men er der nogle af jer der ved om motorkode BJB 1,9 TDI er berørt af hyppige motorhavarier, eller er det sjældnere?


Man bliver jo nysgerrig efter al den 1,9 bræk/knæk og havari

Min BJB har lige rundet 250.000 ca. olieskift pr 15.000, EGR delete, optimeret hos Rittersport til 142 hk og 321 nm...Håber den holder længe

[Madswp]

Undskyld jeg blander mig i denne ellers spændende tråd, men er der nogle af jer der ved om motorkode BJB 1,9 TDI er berørt af hyppige motorhavarier, eller er det sjældnere?


Man bliver jo nysgerrig efter al den 1,9 bræk/knæk og havari

Min BJB har lige rundet 250.000 ca. olieskift pr 15.000, EGR delete, optimeret hos Rittersport til 142 hk og 321 nm...Håber den holder længe

tror ikke man skal male fanden på væggen BJB motoren er lidt ældre end dem vi snakker om. og ser ud til at have samme komp. forhold som de gamle. så tror ikke der er grund til bekymring. (uden at jeg ved det)


men det kunne være rart at høre fra nogen herinde der kører BXE /BLS der har rundet de 300.000km(eller mere) uden prob

[Uffe]

Gad vide om jeg så kan lægge en BJB motor i min O2 fra 07, hvis uheldet rammer mig?

[Jannik]

En BJB motor er basalt set magen til BKC og BXE.
En BJB er en euronorm 3 motor, mens en BLS uden partikelfilter er euronorm 4 og euronorm 5 med filter så vidt jeg husker.
BJB er helt og aldeles vacuum styret ligesom BKC (stopspjæld, VNT, EGR ventil), men BJB har ikke EGR-køler. BJB deler turbo med BKC og vistnok også BXE mens BLS har sin egen.

Mine forældre har en Altea med en BJB 1,9'er, der har gået 235.000km, hvoraf de første 150.000km var med optimering og 157hk. Dette er blevet fjernet. Den kører fint og får skiftet olie for hver 15.000km.
Min egen Altea med BLS uden filter har lige rundet 179.000km, hvoraf de sidste 95.000km er med optimering. Den kører 9-10.000km mellem olieskift.