Passat med ny turbo - problem nu løst

[Cornet]

Jeg har lige hente min Passat B 7 1.4. TSI - 2011 - 109.000 km - på et værksted, hvor den hart fået en ny turbo monteret.
Grunden var, at den var begyndt at "hakke" når den skulle accelerere. Jeg fik den diagnosticeret på et autorisret VW værksted der "dødsdømte" turboen, og jeg fik, en pris på udskiftning, der efterfølgende helt sikkert ville gøre, at jeg vil komme til at "hakke" i det. (18K)
Gik på nettet, og fik via et de webbaserede samarbejdende værksteder, tre tilbud der var acceptable.
Jeg indleverede bilen, og oplyste om "døds dommen " fra VW til det værksted jeg valgte. De tog naturligvis udsagnet fra VW for gode vare, og udskiftede turboen til aftalt pris.
Da jeg hentede bilen kunne jeg godt mærke, at jeg havde fået en ny turbo i bilen - men glæden varede kun ca. 20 km. så begyndte den at hakke igen, ved acceleration.
Er der nogen der kan give et bud på, hvad der er evt. også er galt, når det åbenbart ikke er turboen???????? (til 11 K)

MVH Pensionisten

[GranTurismo]

Jeg havde et problem med min 1,4 TSI, hvor den trak normalt, så trak den ikke så meget og så trak den igen - op gennem omdrejningerne.

Det viste sig at være tændrørene som ikke var gode mere, selvom de kun havde kørt ca. 15.000 km. Så det var måske forsøget værd at få skiftet tændrør. De nyere TSI'ere er ret følsomme mht. tændrør.

Bosch laver en platin udgave, som jeg har tænkt mig at få i næste gang jeg skal skifte tændrør. De skulle have dobbelt så lang levetid som de almindelige Bosch tændrør.

[torniel]

Jeg har lige haft min Superb 1.4TSI fra 2011 på værksted med ca. samme symptomer. Der nulstillede de fejlen og opdaterede motorstyringen. Siden har jeg ikke oplevet problemer med hakkende tomgang og acceleration. Prøv at høre VW om der er en opdatering til din motorstyring.

[Henrik2800]

Jeg havde et problem med min 1,4 TSI, hvor den trak normalt, så trak den ikke så meget og så trak den igen -
op gennem omdrejningerne.
Det viste sig at være tændrørene som ikke var gode mere, selvom de kun havde kørt ca. 15.000 km. Så det var måske forsøget værd at få skiftet tændrør. De nyere TSI'ere er ret følsomme mht. tændrør.
Bosch laver en platin udgave, som jeg har tænkt mig at få i næste gang jeg skal skifte tændrør. De skulle have dobbelt så lang levetid som de almindelige Bosch tændrør.

Originale tændrør mener jeg er Iridium til en 1,4 TSi,
så at skifte til Platinium vil være en nedgradering.

Men nok en god ide til friske tændrør,
hvis det er længe siden de er skiftet sidst.
Interval er normalt 60.000km.

[GranTurismo]

Jeg havde et problem med min 1,4 TSI, hvor den trak normalt, så trak den ikke så meget og så trak den igen -
op gennem omdrejningerne.
Det viste sig at være tændrørene som ikke var gode mere, selvom de kun havde kørt ca. 15.000 km. Så det var måske forsøget værd at få skiftet tændrør. De nyere TSI'ere er ret følsomme mht. tændrør.
Bosch laver en platin udgave, som jeg har tænkt mig at få i næste gang jeg skal skifte tændrør. De skulle have dobbelt så lang levetid som de almindelige Bosch tændrør.

Originale tændrør mener jeg er Iridium til en 1,4 TSi,
så at skifte til Platinium vil være en nedgradering.

Men nok en god ide til friske tændrør,
hvis det er længe siden de er skiftet sidst.
Interval er normalt 60.000km.

Jeg synes bare en levetid på 15.000 km er lige kort nok.
Platinum har et skifteinterval på 120.000 km, så måske de kan holde 30.000....

[DanielB12]

Men bare ét dårligt tændrør gør jo, at de andre kompensere for det (Via motorstyringen, vel sagtens), så hvis du har været uheldig at få en mandagsmodel i din bil, så ødelægger det dét for de andre. Tænker man vel altid skifter alle tændrør på én gang.

[GranTurismo]

Men bare ét dårligt tændrør gør jo, at de andre kompensere for det (Via motorstyringen, vel sagtens)..

Hvordan virker det..
Kan ECU'en få et tændrør til at antænde blandingen i nabo-forbrændingskammeret fordi makkeren svigtede.. ?

[DanielB12]

Men bare ét dårligt tændrør gør jo, at de andre kompensere for det (Via motorstyringen, vel sagtens)..

Hvordan virker det ?
Kan ECU'en få et tændrør til at antænde blandingen i nabo-forbrændingskammeret fordi makkeren svigtede..

Nej, kan ikke tænde et nabo-kammer, og det virker ikke hvis tændrøret er helt dødt i hvert fald. Er dog ikke meget inde i det, men det blev nævnt for et par dage siden af en garantimand jeg snakkede med omkring underlige fejl de får ind på værkstedet.. Der har de oplevet at nogle mekanikere fra de frie værksteder, f.eks. spænder et tændrør for meget eller for lidt, så timingen ikke passer. Kan også være noget legering der hvor gnisten opstår, som er af dårligere kvalitet pga. der er ikke er brugt originale.

[Hej-Hej]

Men bare ét dårligt tændrør gør jo, at de andre kompensere for det (Via motorstyringen, vel sagtens)..

Hvordan virker det ?
Kan ECU'en få et tændrør til at antænde blandingen i nabo-forbrændingskammeret fordi makkeren svigtede..

Nej, kan ikke tænde et nabo-kammer, og det virker ikke hvis tændrøret er helt dødt i hvert fald. Er dog ikke meget inde i det, men det blev nævnt for et par dage siden af en garantimand jeg snakkede med..

Hvis jeg snakkede med den garantimand, så ville jeg spørge nærmere ind til det udsagn

Injektorer kan kompensere for hinandens svagheder (til en vis grænse) på tværs af cylindre.
Men jeg er virkelig nysgerrig efter at høre hans forklaring på hvordan noget lignende skulle fungere for tændrør.

[DanielB12]

Hvordan virker det ?
Kan ECU'en få et tændrør til at antænde blandingen i nabo-forbrændingskammeret fordi makkeren svigtede..

Nej, kan ikke tænde et nabo-kammer, og det virker ikke hvis tændrøret er helt dødt i hvert fald. Er dog ikke meget inde i det, men det blev nævnt for et par dage siden af en garantimand jeg snakkede med..

Hvis jeg snakkede med den garantimand, så ville jeg spørge nærmere ind til det udsagn

Injektorer kan kompensere for hinandens svagheder (til en vis grænse) på tværs af cylindre.
Men jeg er virkelig nysgerrig efter at høre hans forklaring på hvordan noget lignende skulle fungere for tændrør.

Må lige se om jeg kan fange ham igen så.. Jeg har meget muligt misforstået det hele og meget

[DanielB12]

Må lige se om jeg kan fange ham igen så..

Never mind. Jeg har trykket på "pyt-knappen"

@TS: undskyld for OT her. /out

[Lau16]

Noget fejllager på bilen, ved udlæsning?

Det er nok et godt sted at starte, i stedet for bare at skifte dele, da det hurtigt bliver dyrt!

[Roelsgaard]

Jeg havde lidt det samme problem med min seat 2,0 tdi.
Den kunne pludselig "miste pusten" for så at genvinde den igen. Det kunne være under en acc., i et sving, op ad bakke osv. osv.
Der var ikke nogen rød tråd.
Mekanikeren havde tester på og fejlsøgte og fejlsøgte og skiftede stille og roligt dimser ud - startende med det billigste. Det viste sig at det plastik trykrør (se billeder) der går fra turboen var revnet og når der blev dannet tryk, åbnede revnen sig. så tabte motoren tryk indtil revnen lukkede sig igen

bil2.jpeg (81.55 KiB) Vist 1901 gange

bil 1.jpeg (111.21 KiB) Vist 1901 gange

Håber det giver mening (er ikke så teknisk anlagt)

[Cornet]

Hej:

Tak for hurtige svar - jeg kan oplyse at jeg fik tændrørene skiftret i samme aktion som turboen, da bilen alligevel var skilt ad. (Bosch tændrør kr. 166.- + moms ) så det er ikke her problemet ligger.
Når bilen laver disse hop/udfald føles det faktisk som om, at den ikke får benzin nok ? Det sker også kun når den er godt varm (olie ca. 100 gr.) efter hurtig kørsel på motorvej. Fejlen er nu akkurat den samme som før turboskift, men fejlen viste sig igen allerede første gang da jeg kørte hjem i går - ca. 10 km. på motorvej.
Så kom den samme fejl igen, da jeg skulle accelerere op efter en rundkørsel til en almindelig vej (90 km.)
Jeg kører nu ind på værkstedet der skiftede turboen, for at høre deres mening.
Det var nok en fejl fra min side, at jeg ikke bad dette værksted fejlsøge problemet, og jeg udelukkende stolede på VW udsagn om, at det var turboen der var/er problemet.

Jeg har lagt mærke til, at min benzintank ligesom "udstøder" et stort suk, når jeg åbner dækslet - er det normalt med undertryk i tanken ?

MVH Pensionisten

[Morian87]

Hej:

Tak for hurtige svar - jeg kan oplyse at jeg fik tændrørene skiftret i samme aktion som turboen, da bilen alligevel var skilt ad. (Bosch tændrør kr. 166.- + moms ) så det er ikke her problemet ligger.
Når bilen laver disse hop/udfald føles det faktisk som om, at den ikke får benzin nok ? Det sker også kun når den er godt varm (olie ca. 100 gr.) efter hurtig kørsel på motorvej. Fejlen er nu akkurat den samme som før turboskift, men fejlen viste sig igen allerede første gang da jeg kørte hjem i går - ca. 10 km. på motorvej.
Så kom den samme fejl igen, da jeg skulle accelerere op efter en rundkørsel til en almindelig vej (90 km.)
Jeg kører nu ind på værkstedet der skiftede turboen, for at høre deres mening.
Det var nok en fejl fra min side, at jeg ikke bad dette værksted fejlsøge problemet, og jeg udelukkende stolede på VW udsagn om, at det var turboen der var/er problemet.

Jeg har lagt mærke til, at min benzintank ligesom "udstøder" et stort suk, når jeg åbner dækslet - er det normalt med undertryk i tanken ?

MVH Pensionisten

Om det er normalt, ved jeg ikke, men vores Passat 1.4 TSI fra 2018 gør det samme når tankdækslet åbnes. Så klukker det hele et par sekunder som om at der er undertryk ja.

[Henrik2800]

Jeg har lagt mærke til, at min benzintank ligesom "udstøder" et stort suk, når jeg åbner dækslet -
er det normalt med undertryk i tanken ?
MVH Pensionisten

Det er helt normalt..
Udluftningen fra benzintanken er ført til motorens indsugning af miljøhensyn,
så der bliver lidt undertryk i tanken.

[SorenR]

Hej:

Tak for hurtige svar - jeg kan oplyse at jeg fik tændrørene skiftret i samme aktion som turboen, da bilen alligevel var skilt ad. (Bosch tændrør kr. 166.- + moms ) så det er ikke her problemet ligger.
Når bilen laver disse hop/udfald føles det faktisk som om, at den ikke får benzin nok ? Det sker også kun når den er godt varm (olie ca. 100 gr.) efter hurtig kørsel på motorvej. Fejlen er nu akkurat den samme som før turboskift, men fejlen viste sig igen allerede første gang da jeg kørte hjem i går - ca. 10 km. på motorvej.
Så kom den samme fejl igen, da jeg skulle accelerere op efter en rundkørsel til en almindelig vej (90 km.)
Jeg kører nu ind på værkstedet der skiftede turboen, for at høre deres mening.
Det var nok en fejl fra min side, at jeg ikke bad dette værksted fejlsøge problemet, og jeg udelukkende stolede på VW udsagn om, at det var turboen der var/er problemet.

Jeg har lagt mærke til, at min benzintank ligesom "udstøder" et stort suk, når jeg åbner dækslet - er det normalt med undertryk i tanken ?

MVH Pensionisten

Tændrør er en større videnskab.

Da jeg havde min Audi S4 2.7T (med chip + 32%) oplevede jeg at når jeg monterede de "kolde" tændrør som tunerne/eksperterner/"de kloge hoveder" anbefalede, fik jeg udsættere ved accelleration når motoren blev varm. Benyttede jeg de originale Iridium tændrør (som havde kørt ~60.000 km) fungerede alt som det skulle og det føltes som bilen kunne trække en 40' container op af en 75% stigning.
Det er første, eneste og sidste gang jeg har smidt for 800 kr tændrør ud efter 300 km.

Min URQuattro bander og svovler og spiser tændrør som slik, hvis ikke det er Bosch F5DP0R - og de er selvfølgelig udgået

[Cornet]

Har lige været på værkstedet der udskiftede turboen, men her havde de ikke nogen gode forslag, udover at de gerne vil have bilen til nærmere undersøgelse.

Tak til Roelsgaard for råd om at undersøge plastic trykrør, som jeg vil bede mekanikeren om, hvis jeg ender med at sende den til nærmere undersøgelse - Det hele koster

På vej hjem fandt jeg en vej, hvor jeg kunne "teste" om den stadig vil hakke/hoppe (det er kun ganske lidt) når den efter den er godt varm - Det vil den godt - særligt når den skal sejtrække i 5. el. 6. gear.

Så gjorde jeg det, at jeg gik ud og skruede dækslet af tanken - som sukkede højlydt - prøvede igen at køre, og kunne så ikke få den til at hakke/hoppe ??? - er det det er i vejen? - kan bilen ikke få benzin nok ??

Sådan en benzintank må da have, et eller andet, der sørger for at fjerne undertryk i tanken - ventil el. andet - det sidder vist ikke i låget ?
Er der nogen der ved noget om det ? - hvis det er det der er problemet, kan det sikkert nemt løses.

Nu tester jeg det et par gange, og håber så det kun er en lille bagatel med en tilstoppet udluftning af benzintank.
Håbet er lysegrønt

MVH Pensionisten

[Cornet]

Hvis du har muligheden for at skrue dækslet til benzintanken helt af, og så køre nogle dage på den måde, så kan du vel få vished (og spare dyre fejlsøgninger).
Selvfølgelig køre tanken så langt ned, at du er sikker på at det ikke skvulper op i studsen når du drejer/bremser osv.

I gamle dage; hvis man havde dette problem, så drønede man lige et 3mm metalbor igennem toppen af tankdækslet

[kkkristensen]

Har du adgang til VCDS, ellers kontakt en på VCDS kortet og hør ham om han vil læse fejl ud for dig.

Jeg har selv haft TFSI (Chippet) og den kunne godt finde på at æde tændspoler, og det logger tændingsudsættere, så det burde være nogenlunde nemt at finde ud af.

Jeg har også oplevet (Sikkert fordi at den kørte med noget højere ladetryk) at tændrørene skulle gappes lidt mindre, ellers kunne den også lave tænding udsættere, det samme sker her, det logger også tændings udsættere.

Mvh Kim

[Cornet]

Jeg vil følge dit råd - men ved ikke rigtigt hvorledes det fungerer det med at kontakte VCDS ejere ?

Men vil lige prøve at køre have focus på at køre, og jævnligt at udlufte tanken - jeg tør ikke rigtigt køre uden låget på tanken.
I morgen skal jeg på en lidt længere tur så her får jeg det prøvet.

Under åbningen til tanken sidder en lille gummidims (5-6-mm med et lille hul i midten) der godt kunne ligne en lille ventil - er den det ? Der sad lidt skidt i som jeg efter bedste evne har renset.

MVh Pensionisten.

[Cornet]

Jeg vil følge dit råd - men ved ikke rigtigt hvorledes det fungerer det med at kontakte VCDS ejere ?

Helt oppe i toppen af siden her, lige under VAGcars logoet, er der 5 knapper. Den ene hedder VCDS kort.
Klik på den, og du får et Danmarkskort med nåle, der viser hvor der bor en vagcars-bruger der har VCDS.
Find én i din nærhed og send en PB til vedkommende, og hør om du må komme forbi og få lavet en autoscan

[Cornet]

Fint - jeg har kontaktet en person her i Nordjylland via mail, der har en VCDS tester ? Håber snart at høre fra ham.
Jeg har ikke den store maskinmester eksamen - tværtimod - og vil gerne have en nærmere forklaring vedrørendes VCDS.
Er denne VCDS lige så god som den tester VW bruger ?
Kan VCDS opgradere, hvis der ligger en tilgængelig "upgrade" fra VW ?

I øvrigt er jeg meget taknemmelig for at der er så mange der hjælper med mit problem her på VAG hvor jeg er nyt medlem.
TAK FOR DET

Jeg har haft en del VW 'er i mit liv og har indtil - NU - været en meget positiv bruger af VW - det første gang jeg har fået sådan en så stor og grim økonomisk overraskelse - som åbenbart ikke er helt færdig endnu -selvom jeg har stoppet pungen i lommen - hvor den helst skal blive.

MVH Pensionisten

[Cornet]

Er denne VCDS lige så god som den tester VW bruger ?
Kan VCDS opgradere, hvis der ligger en tilgængelig "upgrade" fra VW ?

Helt specifikt; i forhold til udlæsning af fejlkoder kan VCDS det samme som VW's tester.
Men derudover kan VCDS ikke rigtig sammenlignes med de tools de har på aut. værksted.
VCDS er et 3. parts værktøj udviklet af Ross-Tech i USA. De har gennem reverse engineering samt velvillig medvirken fra VW's teknikere, udviklet et produkt der kan tilgå de forskellige styreenheder der sidder i en VAG bil, og udføre diverse funktioner - f.eks. kodning, aktuatortests, fejlkodeudlæsning og flere ting.

VCDS kan ikke flashe firmware filer ("upgrades") fra VW til styreenheder.
Til det formål findes der andre tools.

[Cornet]

P1090061.JPG (92.36 KiB) Vist 1366 gange

P1090061.JPG (92.36 KiB) Vist 1366 gange

Jeg har nu kørt både lange og korte tur i med den nye turbo, og jeg kan godt mærke en lille forskel - måske lidt hurtigere i optræk. Som foreslået fik jeg den testet i en VCDS, der viste 0 fejl.

Men efter en lang tur - 200 km. i et rap - med 130 km. optræder der stadig en lille tøven, når jeg igen skal op i fart, men ikke så meget som før ny turbo. Måske har Roelsgaard ret i en lille utæthed - men hvem har råd til at sætte en mekaniker til at fejlsøge på en så lille fejl der kun optræde periodisk.

Jeg mener også at jeg periodisk kan mærke forskel på trykket fra bremseforstærkeren (der vist er forbundet med turboen?) idet den i de fleste tilfælde bremser glidende, men det kan i få tilfælde føles som om, at der er en bremseskive der er skæv.

Alle disse hjemmelavede diagnoser, har jeg været forbi mekanikeren der skiftede turboen, der efter en prøvetur ikke kunne mærke noget. Han har sikkert "himlet" med øjnene da jeg var kørt

Jeg har også stadig mistanke til trykket i benzintanken, der sukker højlydt når jeg skruer låget af. Jeg har prøvet rense den lille gummiventil der sidder under benzinlåget (hvad er den til ??)(foto vedhæftet)

Det korte af det lange er at bilen faktisk kører fint - men der er alligevel et eller andet der nager mig.
Måske er årsagen at jeg læser for mange indlæg her i VAG - Det er nok ligesom folk der læser for meget i Netdoktor, og efterfølgende mener at fejle en hel masse.

Jeg kører videre og ser hvad der sker

MVH Pensionisten

[Senz]

Det kunne meget nemt være et sod problem. Jeg har set flere TSI som hakker også har det hjulpen at rense indsugningen.
Indsugning skal afmonteres også kan du kikke der ind. det skal nok renses manuelt. da det sidder vildt godt fast. afslut med en komplet rens af motoren.
Bedre bil har værksteder rundt i landet. Det virker

[Mike H]

Det lille hul er et drænhul for at kunne få vand ud ifbm eks bilvask eller regnvejr.

[Buusdk]

Jeg synes der har været links til nogle gutter i Tyskland, som rensede indsugningen pga. dette problem.
Der var koks dannelser omkring indsugningsventilerne.

Et andet bud var måske EGR, hvis den har sådan en?

Nu ved jeg ikke hvor i Nordjylland du er fra. Men her i Aalborg ligger der en mekaniker der hedder AM Auto. Ham har jeg brugt de sidste 12 år. Han gør mest i VAG. Han har rimelige priser, og skifter ikke bare i blinde. Det vil jeg anbefale, hvis du stadig står med problemer.

[Cornet]

Hej Bussdk. (Tak til Mike for orientering om hvad den lille ventil i tankåbningen er til)

Som det kan se af nedenstående, var turbo udskiftningen også omfattet af en slags rensning, som jeg formoder/håber også var af indsugningen.

1 stk. Olierør
4 stk. Tændrør
1 stk. Turbolader
1 sæt Pakningssæt , Turbolader
1 stk. Oliefilter
3,6 liter Motorolie 5w-30
1 stk. Bundpropspakning
1 stk. Bell Add motorrens
1 stk. Diverse materialer og miljøtillæg

I går var jeg på en længere tur 2 x 200 km - og oplevede kun 4-5 udfald af trækkraft - i begge tilfælde når jeg har været langt nede i fart, og skal speede op igen. Det var ikke begge tilfælde med omkring 100 gr. varm olie. At det er et problem med undertryk i tanken fik jeg aflivet, ved at stoppe et par gange, og åbne dækslet - det gjorde ingen forskel.

De urolige bremser optræder også mest med varm motor - der er nok ingen vej udenom - jeg må på værksted.

MVH Pensionisten

[Passatg 3c]

En Bell Add motorens, gør ikke meget, hvis der virkelig er problemer med sod, så skal der en mekanisk rengøring til.