EGR-Delete erfaringer søges! Good vs. Bad

[ABT]

Hej,

Jeg overvejer at få lavet EGR-delete på konens 2006 Seat Altea, da jeg jo kan se at dieselbilerne (normalvis?) kokser til, på trods af div. BellAdd og lign.!? Skal måske lige nævne, at bilen har kørt 210.000 km og kører rigtig godt! Det udelukkende som forbyggende, at jeg måske vil ha lavet EGR-delete.

Hvad er jeres erfaringer?
På godt og skidt!

Hvorfor bør jeg gøre det og hvorfor bør jeg evt. lade være?

Det er udelukkende eletronisk EGR-delete, som jeg overvejer!

På forhånd tak for inputs!

[Sorens2]

Der er kun fordele.
Forvent lidt længere på literen.
Bedre/renere motorgang.
Som du selv er inde på: Sod er det største problem.
Der er ingen dårlige sider af det.

[Tonny]

Der er kun fordele.

Arh Søren, virkeligt? Altså måske er der overvejende fordele, men KUN fordele? Det må jo være der af en eller anden grund, så mon ikke det er en fordel for miljøet.

Jeg tænker lidt at hvis den kører perfekt efter 210.000km så er den nok ikke ved at sode sig selv ihjel.

[Marcus]

Ja, hvis man skal rundt om hele problematikken så lider miljøet en belastning ved mere NOx-gas!

Hertil skal det siges, at EGR-ventilen medfører flere partikler, som dog ikke skulle være ligeså skadelige.

Det skal også siges, at jeg på ingen måde skal være moralens vogter for miljøet, for jeg er faktisk ligeglad - det ved jeg dog fra anden en anden tråd at trådstarter ikke er Når det så er sagt synes jeg også bilens bedste til en vis grad vejer tungest.

Åh jo, og så det faktum, at bilen ikke lovligt kan gå gennem syn - selvom det er jo i afdelingen sammen med OBD-tuning og så meget andet.

[ABT]

Der er kun fordele.

Arh Søren, virkeligt? Altså måske er der overvejende fordele, men KUN fordele? Det må jo være der af en eller anden grund, så mon ikke det er en fordel for miljøet.

Jeg tænker lidt at hvis den kører perfekt efter 210.000km så er den nok ikke ved at sode sig selv ihjel.

Tak for feedback!

Og Marcus du har ret - jeg er nemlig ikke helt ligeglad med miljøet, tværtimod!
Jeg vil faktisk hellere ha at bilen lider lidt, fremfor miljøet!

Så det er jo lidt "Pest eller Kolera" mht what-to-do!
For det er vel også en belastning, at give bilen div. servicerens o.lign. regelmæssigt?

Men hvad er så værst!?

[Gubbi]

Thumbs up herfra mht. EGR-mod.
Overvej en OBD tuning samtidig med.
Motoren går bedre efter EGR-mod.
Synes ofte 1.9 TDI har tendens til at forurene lige på grænsen før en EGR-mod.

Min holdning er, at en delvis tilkokset motor forurener mindst lige så meget som en motor med EGR-mod.

Gubs

[Sorens2]

Hehe.

Miljødelen:

En motor der udleder en anelse flere Nox partikler efter indgreb. -
En motor der går 1 km længere på literen. +
En motor man ikke skal udskifte dele på længere pga sod. +

Hvis man tænker på miljøet i så høj grad skal man købe en prius og da ikke en tungt belastende motor uden DPF osv.
I så falf skal man da slet ikke overveje at ændre den slags på sin bil.
Der er altid miljøfolket der lige skal have den del ind over.
Hvor mange % Nox partikler fjerner en EGR ventil egentlig? Over tid.

Jeg ved godt jeg aælger et produkt her men jeg kan bare se alle de glade kunder der får det lavet.

[Tonny]

Hehe.

Miljødelen:

En motor der udleder en anelse flere Nox partikler efter indgreb. -
En motor der går 1 km længere på literen. +
En motor man ikke skal udskifte dele på længere pga sod. +

Hvor mange % Nox partikler fjerner en EGR ventil egentlig? Over tid.

Jeg ved godt jeg aælger et produkt her men jeg kan bare se alle de glade kunder der får det lavet.

Hvis nu jeg starter lidt bagfra, og det er ikke for et være på tværs, bare for at sige at der må være 2 sider af en sag

Glade kunder - ja effekten ved minussiden af EGR-delete kan man jo ikke se eller måle umiddelbart, så hvis de har givet penge for det kan jeg godt forstå at de er glade for det

Jeg aner ikke hvor mange % det fjerner.
Jeg tror du har ret i at man sparer dele til udskiftning generelt og det er positivt for miljøet. Om det opvejer det andet - pas?
Hvorfor går bilen længere på literen efter EGR delete? Altså hvad ændres rent fysisk der giver bedre brændstofsøkonomi?

[ABT]

Hej Søren,

Jeg håbede faktisk på, at du vil byde ind med dine erfaringer på det her område..
Tak for det!

Hvis (!), jeg vælger at få det lavet, hvor langt tid/km kan jeg så forvente at der ca. går inden at evt. kokseri/sod er brændt af?

Set i bakspejlet, ja så havde vi nok valgt en anden bil, hvis vi havde vidst hvad der var/er bedst for miljøet!
Vi har haft bilen fra ny, i 9 år om 1 uge og den har tjent os godt og jeg har passet også godt på den..

Skulle jeg vælge en ny bil i dag, så blev det nok en el-bil, hvis jeg havde råd, men det må vente lidt endnu..
Så i mellemtiden vil jeg bare passe godt på bilen (og miljøet), indtil et bedre alternativ dukker op, når der er sparet sammen til det!

/Tonny: Godt spørgsmål! Også tak for det..

Hvorfor går bilen længere på literen efter EGR delete? Altså hvad ændres rent fysisk der giver bedre brændstofsøkonomi?

Afventer spændt et svar på dit spørgsmål!

[Kim B Olesen]

EGR ventilen leder jo udstødningsgas ind i indsugningen, når denne bliver blændet af, kommer der ren luft ind i stedet - deraf en renere forbrænding med mere ilt, lidt højere forbrændingstemperatur og med alt dette en højere udnyttelsesgrad af det diesel/benzin der bliver sprøjtet ind

[Tonny]

EGR ventilen leder jo udstødningsgas ind i indsugningen, når denne bliver blændet af, kommer der ren luft ind i stedet - deraf en renere forbrænding med mere ilt, lidt højere forbrændingstemperatur og med alt dette en højere udnyttelsesgrad af det diesel/benzin der bliver sprøjtet ind

Sikker? I mit hovede kommer der nu lige meget "ren" luft ind for at skabe forbrændingen, det jeg tror der sker er at noget recirkuleres og varm udstødningsluft hæver vel forbrændingstemperatur mere end kold ren luft?

[Jannik]

EGR ventilen leder jo udstødningsgas ind i indsugningen, når denne bliver blændet af, kommer der ren luft ind i stedet - deraf en renere forbrænding med mere ilt, lidt højere forbrændingstemperatur og med alt dette en højere udnyttelsesgrad af det diesel/benzin der bliver sprøjtet ind

Sikker? I mit hovede kommer der nu lige meget "ren" luft ind for at skabe forbrændingen, det jeg tror der sker er at noget recirkuleres og varm udstødningsluft hæver vel forbrændingstemperatur mere end kold ren luft?

100% enig med Søren i spørgsmålet om hvorvidt EGR-mod er en fordel eller ej.

I glemmer at udstødsgasserne ledes igennem en vandkølet EGR-køler før de ledes ind i indsugningsmanifolden. Hvis vi taler det tekniske, er hele ideen med EGR, bl.a. at sænke temperaturen på forbrændingen således, at dannelsen af skadelige NOx partikler sænkes.
Problemet med dette er, at man ved at sænke forbrændingstemperaturen også forværrer forbrændingens effektivitet og dermed udledes andre dårligdomme i stedet for NOx, som er det folk fokuserer på.
Dette er også årsagen til, at bilen vil gå en smule længere på literen, da forbrændingen forbedres ved at fjerne EGR gennem forhøjelse af forbrændingstemperaturen. Forbedret forbrænding = bedre udnyttelse af brændstoffet.

Derfor har vi (MAN Diesel & Turbo) f.eks. det vi kalder "charge air preheating" på vore motorer, der kun benyttes ved lav last, hvor forbrændingstemperaturen ikke kan opretholdes af motoren alene.
Det handler om at holde forbrændingstemperaturen højt nok, også i dieselmotorer i biler. For lav temperatur giver dårlig udnyttelse af brændstoffet, og potentielt øget slid på motoren.

Jeg mener EGR er opfundet for at kunne følge med EU's strammere krav for udledning af nogle bestemte partikler. Det er jo også disse tal vi ser i bilannoncerne, altså antal gr NOx partikler udledt pr kW.
Jeg tror de fleste ingeniører hellere end gerne ville fjerne EGR.

[Rasbi]

Nej. Recirkulering af udstødningsgassen sænker forbrændingstemperaturen som Kim skriver. Lavere forbrændingstemperatur = mindre NOx.

[Fabia5j]

Udstødningsgassen er iltfattig, derfor sænkes temperaturen på forbrændingen og færre NOX udledes.

EGR delete er godt for miljøet grundet følgende: en ny egr ventil koster en bondegård i energi og deraf co2-udledning at producere, aluminium er rasende energitungt at forarbejde.

Du kører længere literen, grundet forbedret forbrænding, endda i de omdrejningsområder du oftest bruger motoren.
En højere forbrændingstemperatur giver et højere tryk ovenpå stemplet - og deraf et højere drejningsmoment for den samme mængde brændstof.

Det er at køre længere literen er et dobbeltplus, i forhold til miljøet, idet du så heller ikke skal producere så meget brændstof til forbrugeren.

[borgen]

Udstødningsgassen er iltfattig, derfor sænkes temperaturen på forbrændingen og færre NOX udledes.

EGR delete er godt for miljøet grundet følgende: en ny egr ventil koster en bondegård i energi og deraf co2-udledning at producere, aluminium er rasende energitungt at forarbejde.

Du kører længere literen, grundet forbedret forbrænding, endda i de omdrejningsområder du oftest bruger motoren.
En højere forbrændingstemperatur giver et højere tryk ovenpå stemplet - og deraf et højere drejningsmoment for den samme mængde brændstof.

Det er at køre længere literen er et dobbeltplus, i forhold til miljøet, idet du så heller ikke skal producere så meget brændstof til forbrugeren.

Island står for en stor del af aluminiums produktionen da de har undergrunden til at skabe det el der skal bruges.

[comforttraktoren]

Hvis bilen i sin levetid med Egr mod kører længere på samme mængde diesel, sammenlagt med den belastning der ikke er der når man ikke skal reparere den for sod, og udlede CO2 for at transportere reservedele hertil; så må miljøet totalt set også vinde med EGR mod.

[Rittersport]

Hej Søren,

Jeg håbede faktisk på, at du vil byde ind med dine erfaringer på det her område..
Tak for det!

Hvis (!), jeg vælger at få det lavet, hvor langt tid/km kan jeg så forvente at der ca. går inden at evt. kokseri/sod er brændt af?

Set i bakspejlet, ja så havde vi nok valgt en anden bil, hvis vi havde vidst hvad der var/er bedst for miljøet!
Vi har haft bilen fra ny, i 9 år om 1 uge og den har tjent os godt og jeg har passet også godt på den..

Skulle jeg vælge en ny bil i dag, så blev det nok en el-bil, hvis jeg havde råd, men det må vente lidt endnu..
Så i mellemtiden vil jeg bare passe godt på bilen (og miljøet), indtil et bedre alternativ dukker op, når der er sparet sammen til det!

/Tonny: Godt spørgsmål! Også tak for det..

Hvorfor går bilen længere på literen efter EGR delete? Altså hvad ændres rent fysisk der giver bedre brændstofsøkonomi?

Afventer spændt et svar på dit spørgsmål!

Uden EGR vil motoren i løbet af ½-1 år rense sig selv delvist. kommer selvf. an på antal kørte km... Dette sker fordi oliedampene fra krumtaps udluftningen nu ikke blandes med varm
udstødningsgas mere og derved dannes der ikke længere den klæbrige og klamme bej/koks som lukker det hele til fra EGR ventilen og ind i motoren.. Nu opløser olidampene derimod det som allerede sidder og motoren spiser det stille og roligt... smider man et par indsugningsrens i den over et par måneder hjælper det gevaldigt på processen..

På spørgsmålet omkring hvorfor den går længere er der jo svaret fint... forestil dig at løbe en marathon med en slange i røven og sut så i den hver anden gang du trækker vejret... Det bliver bare ikke godt

Jeg har også kun positive tilbagemeldinger hos mig..

Kim R
DynoTrim.dk

[ABT]

Uh, det er sgu spændende læsning det her!
Lærer hele tiden noget herinde på VagCars..

Så jeg skulle altså ha lavet EGR-delete på bilen for 9 år siden, selvom vi købte den den gang fordi, den netop skulle forurene mindre end (nogle) andre biler og vores daværende bil..

Jeg kan bare ikke helt finde ud af hvem som har ret, for I argumenterer jo godt for jeres synspunkter hver især!
Respekt for det og tak for tilbagemeldingerne so far..

Er sgu stadigvæk lidt i tvivl, nok mest fordi jeg ikke ønsker at være dobbelmoralsk mht bilens helbred på bekostning miljøet..
Det må jeg vist lige sove på..

/Rittersport
Good point!

[mbirkely]

..

På spørgsmålet omkring hvorfor den går længere er der jo svaret fint... forestil dig at løbe en marathon med en slange i røven og sut så i den hver anden gang du trækker vejret... Det bliver bare ikke godt

[Charlimike]

Hvis bilen går længere literen uden Egr, må den også udlede mindre Co2 osv. En bil med dårligt fungerende Egr og en motor som er sodet/sovset til er da noget værre for miljøet.

[SBA]

Do it, om 40 år ved du alligevel ikke om det har gjort noget godt eller dårligt, bilen kommer til at lugte lidt mere når den er kold, men du spare sikkert tid og penge på værksteds besøg
Min køre selv lidt længere på literen ca 1-1,5 km længere, trods den effekt forøgelse jeg fik på min

[trs]

Hvis bilen går længere literen uden Egr, må den også udlede mindre Co2 osv. En bil med dårligt fungerende Egr og en motor som er sodet/sovset til er da noget værre for miljøet.

Du skal ikke søge ret længe herinde, for at finde oplysninger om de "nye" 2.0 CR diesel, også går noget længere efter egr. og pdf er fjernet. -var det 2 -4 km/l?

[Charlimike]

Ydermere hvis vi snakker de helt nye tdi EA288 som spænder fra 105/110 hk til 184 er der også en fordel.

Jeg har kørt uden Egr mod. i starten, men fik Egr mod. på min senere. De nye tdi har der med at regenerere filter hele tiden nærmest, flere gange på en tankfuld uanset hvordan du kører (miljøkrav gætter jeg på). Kan bare sige at er gået fra det som jeg beskriver, til at den gøre det yderst sjællent. De nye har både HP Egr og LP Egr. Væk med det....

[ABT]

Ok, hvorfor er det så lige at nogen vælger at blænde EGR af fysisk og ikke (kun) elektronisk?

Hvad er forskellen og fordele/ulemper ved de 2 forskellige måder?
Det må da alt andet lige være lettere, at afblænde EGR elektronisk, eller what?

[kGlerup]

Ok, hvorfor er det så lige at nogen vælger at blænde EGR af fysisk og ikke (kun) elektronisk?

Hvad er forskellen og fordele/ulemper ved de 2 forskellige måder?
Det må da alt andet lige være lettere, at afblænde EGR elektronisk, eller what?

På min er årsagen simpel.. Ventilen er fysisk defekt...

[Jannik]

Ok, hvorfor er det så lige at nogen vælger at blænde EGR af fysisk og ikke (kun) elektronisk?

Hvad er forskellen og fordele/ulemper ved de 2 forskellige måder?
Det må da alt andet lige være lettere, at afblænde EGR elektronisk, eller what?

På pumpe dyse diesel motorer kan du ikke nøjes med fysisk at afblænde EGR ventilen, da motorstyringen overvåger dette og melder fejl hvis der ikke er flow gennem EGR ventilen.

Der er ingen forskel på metoderne, da begge har til formål helt at afblænde ventilen.

[ABT]

Thumbs up herfra mht. EGR-mod.
Overvej en OBD tuning samtidig med.
Motoren går bedre efter EGR-mod.
Synes ofte 1.9 TDI har tendens til at forurene lige på grænsen før en EGR-mod.

Min holdning er, at en delvis tilkokset motor forurener mindst lige så meget som en motor med EGR-mod.

Gubs

Ja synsmanden, synes i hvertefald lige at vi skulle komme noget BellAdd additiv på og skulle jeg lige køre en god tur med 3-4.000 omdrejninger, før han ville gå i gang med at syne bilen..

Konen ligger og tøffer afsted i bilen, hvilket nok har været/er medvirkende til kokseriet!?
Så nu kører jeg lidt i bilen og har bestilt en EGR-delete til vognen i næste uge..

Så må jeg se om jeg kan affinde mig med valget eller ej?
Har allerede dårlig (miljø)samvittighed..

[kimhemm]

Det er sjovt at mange af de store tunere i udlandet ikke vil røre EGR delete da de kan få kæmpe bøder af myndighederne for at rode med det, men at bygge en stor turbo på en benzinbil må de godt

Min egen Golf VI 2.0 TDI CR har også fået EGR delete i softwaren

[Aeggos]

Ja min har fået EGR delete, og dpf delete og er gået fra 650-700 km på en tank 45 liter, til 850-950 km.. hvilket jo er en del!

Elgiganten fik synet sin bil UDEN dpf og det viste sug endda at hans røggas lu under normen

[Mads L]

Hvis jeg går og tænker i at lave det egr-delete på min, hvordan gør jeg det? Bare med vcds eller skal det være mekanisk lavet?

Det er en A4 avant TDI 1.9 130hk fra 2002, kender ikke motorkoden!?