Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Hej. Jeg har et underligt spørgsmål/problem
Min bil har standard 200 hk, har fået chippet og rullet til 253 med 380nm.
Næsten ALLE jeg kører træk med, tager mig eller følger med, til 60-70kmt. Derefter kommer min stille og roligt. Ville mene jeg bør trække gevaldigt fra en f.eks 1.9 tdi chippet til 140-150hk, selv fra start?
Min bil har standard 200 hk, har fået chippet og rullet til 253 med 380nm.
Næsten ALLE jeg kører træk med, tager mig eller følger med, til 60-70kmt. Derefter kommer min stille og roligt. Ville mene jeg bør trække gevaldigt fra en f.eks 1.9 tdi chippet til 140-150hk, selv fra start?
Senest rettet af Silas123 3. aug 2020, 10:14, rettet i alt 1 gang.
- HansH
- Admin
- Indlæg: 13290
- Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
- Geografisk region: Østjylland
- VCDS ejer: Ja
- Geografisk sted: Taulov
- Has thanked: 3229 times
- Been thanked: 4574 times
Re: 2.0tfsi
Velkommen til DK's bedste forum for VAG entusiaster!
Venligst ret emnet/overskriften i trådens 1. indlæg så den indeholder flg. oplysninger:
Venligst ret emnet/overskriften i trådens 1. indlæg så den indeholder flg. oplysninger:
- bil+model+årgang
- stikord om problemet/spørgsmålet/indholdet.
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
- Mike H
- Aktiv medlem
- Indlæg: 2410
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 11:12
- Geografisk region: København
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 63 times
- Been thanked: 161 times
Re: 2.0tfsi
Nu har bilernes størrelse, vægt, dækmontering etc. også en ret stor betydning... så dit spørgsmål/problem må siges at være umulig at kommentere ud fra dit indlæg.
Mike
Audi A5 Sport Sportback 2.0 TFSI 7-trins S tronic årgang 2018
Audi A5 Sport Sportback 2.0 TFSI 7-trins S tronic årgang 2018
- HansH
- Admin
- Indlæg: 13290
- Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
- Geografisk region: Østjylland
- VCDS ejer: Ja
- Geografisk sted: Taulov
- Has thanked: 3229 times
- Been thanked: 4574 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Jeg har tilføjet lidt mere til din overskrift, så den indeholder alt det jeg bad om..
stikord om problemet/spørgsmålet/indholdet.
stikord om problemet/spørgsmålet/indholdet.
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
- Mike H
- Aktiv medlem
- Indlæg: 2410
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 11:12
- Geografisk region: København
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 63 times
- Been thanked: 161 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Mon ikke den er chippet til ca. det samme i moment?
Et gammelt ordsprog var at moment giver acceleration og hk giver topfart.
Nu er det jo ikke en ny bil du har dig, har du fået tjekket at den faktisk leverer de tal du skrev. For kan godt være noget i tvivl om en 14 år gammel bil leverer de 200 hk. den havde oprindeligt. Så det kan også være du ikke har det efter chip tal du skriver.
Nå ja, momentet i en diesel ligger jo også meget lavere i omdrejninger - ifht. benzin.
Senest rettet af Mike H 3. aug 2020, 10:33, rettet i alt 1 gang.
Mike
Audi A5 Sport Sportback 2.0 TFSI 7-trins S tronic årgang 2018
Audi A5 Sport Sportback 2.0 TFSI 7-trins S tronic årgang 2018
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Har fået den rullet med attest jo.
Dog skal det siges at på motorvejen er den et bæst med topfart på 265 og det går hurtig der op
Dog skal det siges at på motorvejen er den et bæst med topfart på 265 og det går hurtig der op
- HansH
- Admin
- Indlæg: 13290
- Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
- Geografisk region: Østjylland
- VCDS ejer: Ja
- Geografisk sted: Taulov
- Has thanked: 3229 times
- Been thanked: 4574 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Min umiddelbare tanke - hvordan ser momentkurven ud ?
Hvis du har et print af kurven efter chipning, så vil det være interessant at se den ... hvornår kræfterne kommer.
Max moment og HK fortæller jo kun historien på et enkelt punkt på hele omdrejningsregistret.
Chip eller ej, så sker der ikke meget i en TDI under 1700 o/m. En moderne TSI begynder at levere ca samtidig som en TDI hvis den er lavet ordentligt.. i hvert fald ikke den store forskel.
Forskellen der - efter min opfattelse - bør give dig fordelen er, at når TDI'en skifter gear ved 4500 o/m eller noget i den stil, så fortsætter du.
Derfor vil jeg mene, at første gang TDI'en skifter gear, stikker du næsen foran - og der bør du du blive resten af vejen i det "træk", og støt øge dit forspring.
Men det er klart, at hvis din tuner har lavet den sådan, at der først begynder at ske noget over 3000 o/m, så bliver det tungt.
Hvis du har et print af kurven efter chipning, så vil det være interessant at se den ... hvornår kræfterne kommer.
Max moment og HK fortæller jo kun historien på et enkelt punkt på hele omdrejningsregistret.
Chip eller ej, så sker der ikke meget i en TDI under 1700 o/m. En moderne TSI begynder at levere ca samtidig som en TDI hvis den er lavet ordentligt.. i hvert fald ikke den store forskel.
Forskellen der - efter min opfattelse - bør give dig fordelen er, at når TDI'en skifter gear ved 4500 o/m eller noget i den stil, så fortsætter du.
Derfor vil jeg mene, at første gang TDI'en skifter gear, stikker du næsen foran - og der bør du du blive resten af vejen i det "træk", og støt øge dit forspring.
Men det er klart, at hvis din tuner har lavet den sådan, at der først begynder at ske noget over 3000 o/m, så bliver det tungt.
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Her er billede af rulning.
- Vedhæftede filer
-
- IMG_20200803_115350.jpg (104.85 KiB) Vist 1678 gange
- HansH
- Admin
- Indlæg: 13290
- Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
- Geografisk region: Østjylland
- VCDS ejer: Ja
- Geografisk sted: Taulov
- Has thanked: 3229 times
- Been thanked: 4574 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Prøv lige at tage et nyt billede, hvor man kan se værdierne på Y-aksen i venstre side..
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Her er et mere
- Vedhæftede filer
-
- IMG_20200803_120303.jpg (109.01 KiB) Vist 1670 gange
- HansH
- Admin
- Indlæg: 13290
- Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
- Geografisk region: Østjylland
- VCDS ejer: Ja
- Geografisk sted: Taulov
- Has thanked: 3229 times
- Been thanked: 4574 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Super! Fint billede det sidste.
Umiddelbar reaktion; synes kræfterne måske kommer en lille smule senere end andre TSI-kurver jeg har set herinde.. men dog ikke i en grad så alle røde lamper står og lyser.
Men jeg skal med det samme sige at jeg ikke selv har erfaring med TSI. Jeg har indtil nu været TDI-mand.
Vi har masser af TSI drenge herinde, også med optimeringer, og som har forstand på tingene. Håber at de kan komme på banen her, og ud fra dit materiale måske kan se noget der muligvis kan forklare hvad du oplever.
Umiddelbar reaktion; synes kræfterne måske kommer en lille smule senere end andre TSI-kurver jeg har set herinde.. men dog ikke i en grad så alle røde lamper står og lyser.
Men jeg skal med det samme sige at jeg ikke selv har erfaring med TSI. Jeg har indtil nu været TDI-mand.
Vi har masser af TSI drenge herinde, også med optimeringer, og som har forstand på tingene. Håber at de kan komme på banen her, og ud fra dit materiale måske kan se noget der muligvis kan forklare hvad du oplever.
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
Elli - hun er en 2020 e-Golf 7.5 : viewtopic.php?f=108&t=156813
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Syntes bare det sjovt, at ved 0-100 træk, der vinder jeg ikke stort, selvom andre biler er gevaldigt langsommere. Men på motorvejen følger jeg diverse Mercedes, BMW osv, lige i røven til langt over 240..
-
- Aktiv medlem
- Indlæg: 2002
- Tilmeldt: 9. apr 2009, 07:01
- Geografisk region: København
- VCDS ejer: Nej
- Geografisk sted: Solrød Strand
- Has thanked: 291 times
- Been thanked: 488 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Du godeste - langt over 240 i en 15 år gammel skoda .
Herrebil: 2022 BMW X5 e45 M-sport+ - Dravitgrå, Individual Merino ivory leather, B&W speakers, Laser light, Skylounge, HUD, 4-zone klima, sædevarme bag, 360 parkering, træk, oma.
Konebil: 2020 Fiat 500e cab La Prima
Tidligere biler: - Porsche Taycan Cross Turismo, Audi E-tron 55, E-golf 300, Audi A6 320 biturbo, VW T-Roc cab, Audi A5 Sportback LE
Konebil: 2020 Fiat 500e cab La Prima
Tidligere biler: - Porsche Taycan Cross Turismo, Audi E-tron 55, E-golf 300, Audi A6 320 biturbo, VW T-Roc cab, Audi A5 Sportback LE
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Langt over, er så 265.. Bremserne er nye, undervognen er chekket, dækkene er godkendt til 270. Sikkerheden er i orden
- Henrik2800
- Medlem
- Indlæg: 1386
- Tilmeldt: 19. jul 2011, 14:07
- Geografisk region: København
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 218 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Dette burde være samme motor-type;
Skoda Octavia 2.0 TFSI RS 200hp (2004-2012)
Skoda Octavia 2.0 TFSI RS 200hp (2004-2012)
VW Caddy 1.2 TSI, 2011.
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Motoren hedder bwa. Jeg tænker at kræfterne måske er der, mit spørgsmål er mere, hvorfor de først reelt spiller ind, efter 50-60kmt?
- larslyn
- Aktiv medlem
- Indlæg: 2145
- Tilmeldt: 13. jun 2008, 18:34
- Geografisk region: Nordsjælland
- VCDS ejer: Nej
- Geografisk sted: Beerpiece
- Has thanked: 229 times
- Been thanked: 110 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
der forstår jeg ikke hvad du mener...
men har du selv en oplevelse af at den mangler kræfter?
hvilken benzin kører du på....
er der ikke en mulighed for at det er manden i sædet der er problemet når du kører race?
jeg aner ikke hvor gammel du er, men tænker at hvis man ikke er erfaren kan der smutte vigtige sec. de første mtr.
jeg er bestemt ikke kompetent udi hvor meget din bil burde have efter chip.... men synes at momentet lyder af meget....
hvis software er brugt til opgaven?
hvor mange km har bilen kørt?
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Jeg kører oktan 100, tænker ikke min alder er relevant, da der er nok fokus på aldersgruppen.
Jeg sætter i gang ved 3000 omdrejninger, da alt over får hjulene til at spinde. Skifter ved 6500 omdrejninger osv osv..
Bilen har kørt 216000 km, med fuld service og kvalitets olie.
Jeg sætter i gang ved 3000 omdrejninger, da alt over får hjulene til at spinde. Skifter ved 6500 omdrejninger osv osv..
Bilen har kørt 216000 km, med fuld service og kvalitets olie.
- larslyn
- Aktiv medlem
- Indlæg: 2145
- Tilmeldt: 13. jun 2008, 18:34
- Geografisk region: Nordsjælland
- VCDS ejer: Nej
- Geografisk sted: Beerpiece
- Has thanked: 229 times
- Been thanked: 110 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
alder eller rettere erfaring er da bestemt relevant imo i forhold til hvor god du er til at få din bil optimalt ud af starthullet....
hvis din måling er lig med datoen for tuning må du også have frisk i erindring om det har givet noget mærkbart....
hvis den yder som der står på målingen burde du imo sagtens kunne følge eller tage en 1.9tdi som du skriver... der er så mange ubekendte i det hér.... der er også stor forskel på hvem der har lavet filen som ligger i bilen...
hvis din måling er lig med datoen for tuning må du også have frisk i erindring om det har givet noget mærkbart....
hvis den yder som der står på målingen burde du imo sagtens kunne følge eller tage en 1.9tdi som du skriver... der er så mange ubekendte i det hér.... der er også stor forskel på hvem der har lavet filen som ligger i bilen...
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Hvem har lavet tuningen?
Sendt fra min moto g(8) plus med Tapatalk
Sendt fra min moto g(8) plus med Tapatalk
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Forstår ikke helt hvad du mener?
Du har alt information, alligevel siger du, at du mangler info?
Det var mærkbart efter chip, ja. Mit spørgsmål lyder bare på, hvorfor min bil er sløv ved et træk fra 0 kmt og frem til Ca 60?
Ligger nok en motorhjelm foran en normal 1.9 tdi 150 hk, men efter 60, så rykker jeg langsomst fremad.
Jeg er 18.
Du har alt information, alligevel siger du, at du mangler info?
Det var mærkbart efter chip, ja. Mit spørgsmål lyder bare på, hvorfor min bil er sløv ved et træk fra 0 kmt og frem til Ca 60?
Ligger nok en motorhjelm foran en normal 1.9 tdi 150 hk, men efter 60, så rykker jeg langsomst fremad.
Jeg er 18.
- Henrik2800
- Medlem
- Indlæg: 1386
- Tilmeldt: 19. jul 2011, 14:07
- Geografisk region: København
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 218 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Din effekt/moment-måling mangler dokumentation i det lave omdrejningsområde.
I forhold til kurver, så er 6500 0/min. for sent at skifte gear.
I forhold til kurver, så er 6500 0/min. for sent at skifte gear.
VW Caddy 1.2 TSI, 2011.
-
- Nyt medlem
- Indlæg: 192
- Tilmeldt: 6. okt 2014, 16:04
- Geografisk region: Nordsjælland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 20 times
- Been thanked: 29 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Nu er mange biler “hurtige” de første meter og måske op til 60 km/t. Så tænker det er lidt den forkerte måleenhed du forholder dig til. Hvis du vil have en hurtig racer til lyskryds, så bør du nok udskifte din gamle Octavia med noget mindre. Din bil er jo heller ikke ligefrem let...
Nuværende: BMW iX3 M-Sport Plus
Tidligere: 2018 Passat 2.0TDI 4motion Variant Highline DSG7 (mit alles)
Tidligere: 2018 Passat 2.0TDI 4motion Variant Highline DSG7 (mit alles)
-
- Medlem
- Indlæg: 546
- Tilmeldt: 3. okt 2009, 20:18
- Geografisk region: Østjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 30 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Hvis jeg hurtigt kigger på det så virker vægten forkert og total udv kontra de gange jeg har fået målt min
Det har været på et 2 hjuls felt og hvis din er målt på et 4 hjuls felt kan det måske være derfor
Det eneste der ligner dine målinger er disse 2 fra Google
https://scontent.faal2-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5F4E214E
https://scontent.faal2-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5F4D46F7
og der er de ting også anderledes end dine
Det har været på et 2 hjuls felt og hvis din er målt på et 4 hjuls felt kan det måske være derfor
Det eneste der ligner dine målinger er disse 2 fra Google
https://scontent.faal2-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5F4E214E
https://scontent.faal2-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5F4D46F7
og der er de ting også anderledes end dine
Nuværende bil
Golf 6 2,0
Tidligere biler:
Audi S6 V10.... Golf 3 VR6... Golf 3 1,8.... Corolla AE82 GT Twincam
Golf 6 2,0
Tidligere biler:
Audi S6 V10.... Golf 3 VR6... Golf 3 1,8.... Corolla AE82 GT Twincam
-
- Helt nyt medlem
- Indlæg: 12
- Tilmeldt: 3. aug 2020, 10:05
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Nej
- Has thanked: 0
- Been thanked: 0
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
De målinger jeg har, er fra rullende på vejen
- Charlimike
- Aktiv medlem
- Indlæg: 3244
- Tilmeldt: 2. jan 2013, 16:36
- Geografisk region: Sydsjælland
- VCDS ejer: Ja
- Kommerciel bruger: Forum Chiptuning Danmark
- Has thanked: 17 times
- Been thanked: 210 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Giver ikke en fis for de der dynomet målinger på vejen, de er lidt som vinden blæser. Når det så er sagt, burde din bil selv med std software kunne følge biler i tilsvarende str.
2022 Mercedes C300 d 2,0 AMG Line stc.
2023 Toyota Yaris 1.5 hybrid style
VCDS HEX NET PRO
Forum Chiptuning Danmark
VAG in my heart
"A problem shared is a problem halved"
2023 Toyota Yaris 1.5 hybrid style
VCDS HEX NET PRO
Forum Chiptuning Danmark
VAG in my heart
"A problem shared is a problem halved"
- Passatg 3c
- Medlem
- Indlæg: 1398
- Tilmeldt: 14. jun 2008, 08:31
- Geografisk region: Sønderjylland
- VCDS ejer: Ja
- Geografisk sted: Fredericia
- Has thanked: 421 times
- Been thanked: 250 times
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Få lavet en rigtig rulning, det koster ikke alverden. 300-400 kr har jeg set det til.
VAGs i huset lige nu:
Audi A4 B6 Cabriolet, Model 2003, gens. forbrug ca. 10 km/l (sommer/vinter)
Audi E-tron 50, Model 2020, gens. forbrug 238/285 Wh/km (sommer/vinter)
Audi A4 B6 Cabriolet, Model 2003, gens. forbrug ca. 10 km/l (sommer/vinter)
Audi E-tron 50, Model 2020, gens. forbrug 238/285 Wh/km (sommer/vinter)
Re: Skoda octavia 1z, 2.0 tfsi, 2006 - mgl performance efter chip
Der er slet ingen der har overvejet om det er en dårlig tuning?
Jeg kan ikke læse mig frem til hvem der har leveret software dertil.
Indsugningen er kendt for at sode til, tændspolerne går for et godt ord og hvornår er der skiftet tændrør og hvornår er der sidst lavet service?
Er den ikke vedligeholdt, afspejler det sig i effekten.
Sendt fra min moto g(8) plus med Tapatalk
Jeg kan ikke læse mig frem til hvem der har leveret software dertil.
Indsugningen er kendt for at sode til, tændspolerne går for et godt ord og hvornår er der skiftet tændrør og hvornår er der sidst lavet service?
Er den ikke vedligeholdt, afspejler det sig i effekten.
Sendt fra min moto g(8) plus med Tapatalk
- These users thanked the author Jesper_christiansen for the post:
- larslyn