Skarpere styring - Hvordan?

Alt vedr. sænkning, større bremser mv.
Besvar
Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 21. aug 2017, 23:10

Hej alle

Jeg er nok ikke den første, der savner lidt mere føling m forhjulene i min VAG, når den presses i sving?

Hvad er jeres input til, hvordan jeg løser den udfordring?

Og kan det løses uden at den bliver hårdede i undervognen end den er (m de adaptive dæmpere i "sport")?

Jeg har en Ibiza Cupra 1.8 TSI '16:
- Bridgestone Potenza S001 215/40x17 (Standard)
- Adaptive dæmpere (Standard)


PS Bilen har pt 245hk/375nm. Det er planen at optimere den til 310 hk/430nm via IS20, IC, DP.


Sent from my iPad using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Brugeravatar
GranTurismo
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5564
Tilmeldt: 7. jun 2014, 15:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 316 times
Been thanked: 368 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af GranTurismo » 22. aug 2017, 11:57

Er det ind i svinget eller ud af svinget, du mangler føling med forhjulene?
VW Polo 6C BlueGT - DSG, ACC, Sport-Select, Alarm, Composition Media med 500W Match sound system

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 22. aug 2017, 14:58

Hmm. Det er egentlig generelt at den føles lidt distanceret i rattet. Og når den presses i sving virker den blød og er svær at styre da den skiftevis glider over for- og bagende.
Ikke at den krænger specielt.
Er det swaybars, bøsninger og andre dæk der skal til?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Kluk
Helt nyt medlem
Indlæg: 99
Tilmeldt: 15. okt 2014, 20:19
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Kluk » 22. aug 2017, 22:39

Er den ikke født med under 200 HK ?

Brugeravatar
GranTurismo
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5564
Tilmeldt: 7. jun 2014, 15:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 316 times
Been thanked: 368 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af GranTurismo » 23. aug 2017, 00:34

Kluk skrev:Er den ikke født med under 200 HK ?
De er opgivet til 192 men har typisk mere.
VW Polo 6C BlueGT - DSG, ACC, Sport-Select, Alarm, Composition Media med 500W Match sound system

Brugeravatar
GranTurismo
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5564
Tilmeldt: 7. jun 2014, 15:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 316 times
Been thanked: 368 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af GranTurismo » 23. aug 2017, 00:44

Miger skrev:Hmm. Det er egentlig generelt at den føles lidt distanceret i rattet. Og når den presses i sving virker den blød og er svær at styre da den skiftevis glider over for- og bagende.
Ikke at den krænger specielt.
Er det swaybars, bøsninger og andre dæk der skal til?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ja så er det lidt svært. Man kan godt reducere understyringen, men så vil den nok få endnu større tendens til lift-off-oversteer. Eller man kan gøre det omvendte og reducere lift-off-oversteer, men så vil den understyre mere, hvis du presser den.
VW Polo 6C BlueGT - DSG, ACC, Sport-Select, Alarm, Composition Media med 500W Match sound system

Brugeravatar
Bigfoot
Nyt medlem
Indlæg: 348
Tilmeldt: 20. sep 2009, 19:35
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Varde
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Bigfoot » 23. aug 2017, 07:15

den originale undervogn har intet med performance at gøre.
Så der er ingen tvivl om at du har meget at hente der, og ikke kun fjedre og dæmpere, her taler vi hele pakken med bøsninger alle vegne. Det giver en kontant og præcis undervogn = 0 komfort!
Derudover så er en 215/40-17 faktisk ikke en stiv nok profil til den slags. Så de forstyrrelser i dit styretøj, er også at dækket svinger i karkassen under belastning.

Men første skridt kan jo være nogle andre fjedre og dæmpere, og så se om det hjælper på din problemstilling. Det er også den billigste start.

Men husk, at det du efterlyser kun kan erstattes af en nedgang i komforten. :?
Selv Chuck Norris frygter en værkstedsregning fra VW

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 23. aug 2017, 17:04

Bigfoot skrev:den originale undervogn har intet med performance at gøre.
Så der er ingen tvivl om at du har meget at hente der, og ikke kun fjedre og dæmpere, her taler vi hele pakken med bøsninger alle vegne. Det giver en kontant og præcis undervogn = 0 komfort!
Derudover så er en 215/40-17 faktisk ikke en stiv nok profil til den slags. Så de forstyrrelser i dit styretøj, er også at dækket svinger i karkassen under belastning.

Men første skridt kan jo være nogle andre fjedre og dæmpere, og så se om det hjælper på din problemstilling. Det er også den billigste start.

Men husk, at det du efterlyser kun kan erstattes af en nedgang i komforten. :?
Tak for grundigt svar Billede

Lige min fornemmelse mht standard undervognen...

Er ikke helt klar til at få en sten hård undervogn. Fjedre og dæmpere - Det går vel direkte ud over komforten?
Eller kan jeg via (andre?) adaptive dæmpere, få en skarpere styring i "sport", men bibeholde komforten i "normal"?

Når jeg læser div tests af andre biler, er der flere af dem der bliver beskrevet som at de har skarpe køreegenskaber, uden en hård undervogn. Fiesta'en har vel ikke en hårdere undervogn end Cupraen i "sport"?

Kan der opnås en markant ændring m de dele der ikke går ud over komforten? Uden at vide noget om det, er mit gæt at det kunne være fx sway bars, tårnstiver (hvis det fås) og andre dæk (Michelin Pilot Sport 4?)?

Hvad m bøsningerne?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

HHKP
Aktiv medlem
Indlæg: 2418
Tilmeldt: 25. okt 2014, 09:48
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: 8641 Sorring
Has thanked: 5 times
Been thanked: 124 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af HHKP » 24. aug 2017, 06:38

1: Kunne lyde som om den skiftevis har en for aktiv bag aksel, kan være et justerings spørgsmål.
2: Dæktryk ( min 3,2bar )
3: Skift bøsninger i bærearme og bagbro til Powerflex ( ændre ikke på komfort, giver "bare" mere støj )
4: Få den sporet og justeret på max. "Toe out"
Rigtige mænd har egen Lift og er ikke bange for at bruge den
VW Touran 2016 2.0 Tdi 190HK 7 personers DSG med alt udstyr....
VW Touran 1.9 2008 som extra bil
Jeep Grand Cherokee 1998 som trækker af maskin og tiptraler ( 35-50L / 100km !!!!! )
Landrover til sjov efter kl 23....
VCDS mm

Brugeravatar
MKay
Medlem
Indlæg: 540
Tilmeldt: 6. dec 2008, 16:32
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 13 times
Been thanked: 10 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af MKay » 24. aug 2017, 09:47

Har i nogensinde prøvet at køre en lidt ældre Ford eller Alfa?
De er ikke specielt stramme i undervognen men styrer bare meget federe end nogen VW gør.

Elektrisk vs hydraulisk servostyring gør selvfølgelig en masse, men en ny Ford og Alfa er stadig i stand til at gøre styringen "interessant", også til almindelig hverdagskørsel.

Jeg gad godt vide hvad tricket er
Skoda Octavia 3

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 24. aug 2017, 13:40

MKay skrev:Har i nogensinde prøvet at køre en lidt ældre Ford eller Alfa?
De er ikke specielt stramme i undervognen men styrer bare meget federe end nogen VW gør.

Elektrisk vs hydraulisk servostyring gør selvfølgelig en masse, men en ny Ford og Alfa er stadig i stand til at gøre styringen "interessant", også til almindelig hverdagskørsel.

Jeg gad godt vide hvad tricket er
MKAY - det er præcis det jeg mener Billede
Kørte en gang en mazda coupe.

http://www.cars-data.com/pictures/thumb ... 1373_1.jpg

Bestemt ikke en sportsvogn af udseende el motorkraft (1.5 NA) og den kørte på std 14" og alt andet var også std. Ingen hårde fjedre elign. Det er en af de sjoveste bil jeg har kørt. Den føltes let, livlig og reagerede promte på det mindste styreinput.

Til sammenligning føles Cupraen tung og følelsesløs og styretøjet.

Så ja, hvad skal der til? Billede


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 24. aug 2017, 13:51

HHKP skrev:1: Kunne lyde som om den skiftevis har en for aktiv bag aksel, kan være et justerings spørgsmål.
2: Dæktryk ( min 3,2bar )
3: Skift bøsninger i bærearme og bagbro til Powerflex ( ændre ikke på komfort, giver "bare" mere støj )
4: Få den sporet og justeret på max. "Toe out"
HHKP. Tak for det input!

Det at skifte bøsningerne. Er det bløde bøsninger der gør at bilen føles "squashy"/"flydende" når den presses?



Sent from my iPhone using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

MogensR
Nyt medlem
Indlæg: 339
Tilmeldt: 3. okt 2010, 16:52
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 5 times
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af MogensR » 24. aug 2017, 14:21

En Audi TT / TTS / TTRS plejer at styre ret præcist, men den har vel nærmest samme undervogn som din Leon Cupra.

Måske du kan se om de har opgraderinger på bøsninger, krængningsstabilisator mv. i forhold til din.
Mogens R.

-------------
2012 BMW F11 520d
2010 Opel Astra 1.6T 180

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 24. aug 2017, 15:49

MogensR skrev:En Audi TT / TTS / TTRS plejer at styre ret præcist, men den har vel nærmest samme undervogn som din Leon Cupra.

Måske du kan se om de har opgraderinger på bøsninger, krængningsstabilisator mv. i forhold til din.
Hej Mogens
God ide m at se på nogle af de andre VAG-modeller. Nu er det jo en Ibiza og ikke en Leon. Men de bruger begge MQB. Måske jeg også skulle tage et kig på GTI Clubsporten.

Er der nogen herinde der har prøvet GTI Clubsport og ved hvor hård den er i undervognen i hhv normal og sport indstillingen? Og evt hvad ændringerne er?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Brugeravatar
GranTurismo
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5564
Tilmeldt: 7. jun 2014, 15:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 316 times
Been thanked: 368 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af GranTurismo » 24. aug 2017, 16:21

Der er også den forskel at Ibiza ikke har uafhængig affjedring bagpå ligesom Leon, Golf og TT har. Så den har større tendens til at løfte inderste baghjul. når den presses.

Jeg så på et tidspunkt en stivere roll-bar i bag til Polo. Mon ikke der fås en til Ibiza også? - hvis det da ikke er den samme.
VW Polo 6C BlueGT - DSG, ACC, Sport-Select, Alarm, Composition Media med 500W Match sound system

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 24. aug 2017, 19:35

GranTurismo skrev:Der er også den forskel at Ibiza ikke har uafhængig affjedring bagpå ligesom Leon, Golf og TT har. Så den har større tendens til at løfte inderste baghjul. når den presses.

Jeg så på et tidspunkt en stivere roll-bar i bag til Polo. Mon ikke der fås en til Ibiza også? - hvis det da ikke er den samme.
Ok. Det var jeg ikke klar over at den havde. Så ryger en stivere anti roll bar på listen. Tak Billede


Sent from my iPad using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 24. aug 2017, 19:38

GranTurismo
Har du gjort noget ved undervognen i din GT? Og hvordan har det påvirket komfort og handling?


Sent from my iPad using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Brugeravatar
JerrilD
Aktiv medlem
Indlæg: 2171
Tilmeldt: 24. mar 2009, 20:28
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Trekants Området
Has thanked: 21 times
Been thanked: 55 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af JerrilD » 24. aug 2017, 21:19

Har været på to trackdays, og den har en del bodyroll. Men synes egentlig den gjorde det okay, men det var ikke en go kart føling jeg havde med den.

Her kan man se at bagenden har løftet sig en del i sving med lidt fart på.

Men jeg vil have andre swaybar for og bag på. Powerflexbøsninger. Har også købt H&R fjedre. Men på sigt skal der noget KW Gevind på.
Vedhæftede filer
trackday4.jpeg
trackday4.jpeg (100.99 KiB) Vist 4632 gange
trackday3.jpeg
trackday3.jpeg (104.97 KiB) Vist 4632 gange
Vw Polo Mk2 Steilheck 1300 4Gear
Suzuki Jimny 1.5 Adventure

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 24. aug 2017, 23:02

Hej Jerrild,
Fedt at se de billeder! Ja, det understreger vel behovet for stærkere sway bars. Ser frem til at høre dine erfaringer.
PS Hvis dy kan anbefale nogle track days, må du endelig sige til.


Sent from my iPad using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Brugeravatar
GranTurismo
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5564
Tilmeldt: 7. jun 2014, 15:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 316 times
Been thanked: 368 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af GranTurismo » 25. aug 2017, 06:40

Miger skrev:GranTurismo
Har du gjort noget ved undervognen i din GT? Og hvordan har det påvirket komfort og handling?


Sent from my iPad using Tapatalk
Nej min står helt standard. Jeg bruger ikke min til trackdays, så jeg har ikke behovet for at skippe komfort til fordel for performance. Hvis jeg havde brugt den til trackdays, så ville jeg nok også have lavet noget ved den, f.eks. stivere roll-bar bagi, LSD foran. PowerFlex og gevindundervogn.

Fords undervogne er ikke særligt hårde, ikke meget hårdere end min Polo med dæmperne i Normal. Men de kan noget med indstyring.

Man skal huske på at bilfabrikkerne bruger mange timer på at afstemme en undervogn i al slags vejr, så det kræver nok noget arbejde at ramme den rigtige balance mellem for og bag. Her er en gevindundervogn imo vejen at gå, da man kan justere sig frem til en højde for og bag som giver den ønskede effekt.

Men gør op med dig selv, hvor mange penge du vil smide i projektet, for det løber hurtigt op (roll-bar, undervogn, dæk/fælge, bøsninger m.m.). Lige pludseligt er man oppe omkring et beløb, som man kunne have købt en trackdaybil for, som kan lammetæve en forhjulstrukket gadebil på alle parametre...

http://www.syverrace.dk/salg/

Mht. trackdays så meld dig ind i trackdayklubben på facebook. @Jakethemoss her på siden har en del erfaring med trackdays, måske han har et par tips i ærmet?
VW Polo 6C BlueGT - DSG, ACC, Sport-Select, Alarm, Composition Media med 500W Match sound system

Brugeravatar
Bigfoot
Nyt medlem
Indlæg: 348
Tilmeldt: 20. sep 2009, 19:35
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Varde
Has thanked: 1 time
Been thanked: 5 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Bigfoot » 25. aug 2017, 08:52

MKay skrev:Har i nogensinde prøvet at køre en lidt ældre Ford eller Alfa?
De er ikke specielt stramme i undervognen men styrer bare meget federe end nogen VW gør.

Elektrisk vs hydraulisk servostyring gør selvfølgelig en masse, men en ny Ford og Alfa er stadig i stand til at gøre styringen "interessant", også til almindelig hverdagskørsel.

Jeg gad godt vide hvad tricket er
egenvægten er klart en faktor også. Nyere vw har en tendens til at være "tunge" i det. Denne faktor alene, kan faktisk være en stor rolle her.
Egenvægten på en golf 1 og frem til en golf 7, er jo tæt på fordoblet snart.
Selv Chuck Norris frygter en værkstedsregning fra VW

Brugeravatar
JerrilD
Aktiv medlem
Indlæg: 2171
Tilmeldt: 24. mar 2009, 20:28
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Trekants Området
Has thanked: 21 times
Been thanked: 55 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af JerrilD » 25. aug 2017, 11:29

GranTurismo skrev:
Miger skrev:GranTurismo
Har du gjort noget ved undervognen i din GT? Og hvordan har det påvirket komfort og handling?


Sent from my iPad using Tapatalk
Nej min står helt standard. Jeg bruger ikke min til trackdays, så jeg har ikke behovet for at skippe komfort til fordel for performance. Hvis jeg havde brugt den til trackdays, så ville jeg nok også have lavet noget ved den, f.eks. stivere roll-bar bagi, LSD foran. PowerFlex og gevindundervogn.

Fords undervogne er ikke særligt hårde, ikke meget hårdere end min Polo med dæmperne i Normal. Men de kan noget med indstyring.

Man skal huske på at bilfabrikkerne bruger mange timer på at afstemme en undervogn i al slags vejr, så det kræver nok noget arbejde at ramme den rigtige balance mellem for og bag. Her er en gevindundervogn imo vejen at gå, da man kan justere sig frem til en højde for og bag som giver den ønskede effekt.

Men gør op med dig selv, hvor mange penge du vil smide i projektet, for det løber hurtigt op (roll-bar, undervogn, dæk/fælge, bøsninger m.m.). Lige pludseligt er man oppe omkring et beløb, som man kunne have købt en trackdaybil for, som kan lammetæve en forhjulstrukket gadebil på alle parametre...

http://www.syverrace.dk/salg/

Mht. trackdays så meld dig ind i trackdayklubben på facebook. @Jakethemoss her på siden har en del erfaring med trackdays, måske han har et par tips i ærmet?
Så skal man også lige have en bil som man sætte en trailer + en autotrailer + er sted hvor bilen kan holde. Det løber endnu hurtigere op. Hvem siger man skal ud og køre fra alt og alle på banen? For mig handler det om at have det sjovt.
Vw Polo Mk2 Steilheck 1300 4Gear
Suzuki Jimny 1.5 Adventure

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 26. aug 2017, 08:30

Tak for indspark. Prøver at tage fat i jakethemoss.
Det kunne da bestemt være fedt m en trackday bil. Men jeg vil jo gerne have optimeret dagligdagsbilen, så den bliver sjovere at køre. Den bliver jo brugt hver dag.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Brugeravatar
GranTurismo
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5564
Tilmeldt: 7. jun 2014, 15:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 316 times
Been thanked: 368 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af GranTurismo » 28. aug 2017, 10:22

JerrilD skrev:Så skal man også lige have en bil som man sætte en trailer + en autotrailer + er sted hvor bilen kan holde. Det løber endnu hurtigere op. Hvem siger man skal ud og køre fra alt og alle på banen? For mig handler det om at have det sjovt.
Ja det løber op. Også selvom man har et sted at stille den (have, halvtag, carport osv.)

Men det løber også op, hvis man vil skifte bøsninger, undervogn, roll-bar m.m. på sin gadebil. Det er jo nok under 1% af tiden man kører trackdays og/eller presser bilen til grænsen. Så man skal gøre op med sig selv, om man ønsker at gøre sin bil "ulidelig" at køre i de 99% af tiden, hvor den fungerer som daily driver.

Jeg ville nok tage det lidt ad gangen og f.eks. starte med en roll-bar. Det vil gøre at inderste baghjul ikke løfter sig så meget som det gør standard. Det vil få forenden til at arbejde mere, med mindre understyring som resultat.

Og jeg er da enig i at det er sjovt at køre på bane uanset hvad man kører i, men det er imo sjovere med en baghjulstrukket bil end med en forhjulstrækker. Så det er ikke fordi jeg absolut vil køre fra alt og alle... men den kører sgu fra det meste. Og de er forholdsvist billige.
VW Polo 6C BlueGT - DSG, ACC, Sport-Select, Alarm, Composition Media med 500W Match sound system

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 28. aug 2017, 10:40

Hej GT,

Helt enig i at kørbarheden og komforten ikke skal ofres. Men kan bilen optimeres så den føles mere levende og sportslig i det daglige, så vil det jo være fedt.
Det lyder til, at roll-bar er et godt sted at starte


Sent from my iPad using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Brugeravatar
GranTurismo
Meget aktiv medlem
Indlæg: 5564
Tilmeldt: 7. jun 2014, 15:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 316 times
Been thanked: 368 times

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af GranTurismo » 28. aug 2017, 12:12

Miger skrev:Hej GT,

Helt enig i at kørbarheden og komforten ikke skal ofres. Men kan bilen optimeres så den føles mere levende og sportslig i det daglige, så vil det jo være fedt.
Det lyder til, at roll-bar er et godt sted at starte Billede


Sent from my iPad using Tapatalk
Jeg vil lige understrege, at mine tanker om opsætning er baseret på mange års erfaring fra opsætning i simracing. Så jeg vil da anbefale at tage andre med på råd og ikke blot stole 100% på mine input. De grundlæggende ændringer i opsætning giver ganske vist teoretisk set samme effekt som i virkeligheden, men det er stadig virtuelt.

Bl.a. John Nielsen deltager i flere af de events trackdayklubben arrangerer og giver sikkert gerne gode råd. Du kan se kommende events her:

https://www.facebook.com/Trackdayklubben/?fref=ts

Hvis jeg selv skulle ændre på min bil og gøre den mere responsiv uden at miste for meget komfort, så ville jeg nok starte med den bageste roll-bar.

Hvis det øgede grip i forenden giver en for kraftig lift-off-oversteer (til trods for at inderste baghjul nu står bedre fast), så ville jeg tilføje en roll-bar foran også.

Hvis jeg stadig ikke var helt tilfreds, så ville jeg få monteret en gevindundervogn, og tilpasse balancen mellem for og bag på ridehøjden. Jo højere røven er, jo mere grip vil det give forenden i indstyringen, men vil samtidig forøge tendensen til lift-off-oversteer. Og omvendt.

Jeg ville ikke gøre affjedringen hårdere end højest nødvendigt, da en hård undervogn er en fordel i store bløde sving, men ikke i snævre sektioner (som der er mange af på de små danske baner).

Da det er en bil som skal bruges som daily driver, ville jeg ikke begynde at tweake på toe og camber af hensyn til dækslid.

Hold os endelig orienteret om, hvad du ender op med at gøre. Jeg synes det er super spændende.
VW Polo 6C BlueGT - DSG, ACC, Sport-Select, Alarm, Composition Media med 500W Match sound system

Miger
Helt nyt medlem
Indlæg: 73
Tilmeldt: 25. sep 2016, 01:54
Geografisk region: København
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Skarpere styring - Hvordan?

Indlæg af Miger » 28. aug 2017, 12:20

Hej GT
Super info.
Jeg lader høre fra mig. Er selv spændt på løsningen og resultatet


Sent from my iPhone using Tapatalk
Nuværende:
VW Touran 1.4 TSI DSG Comfortline, 2016
Seat Ibiza Cupra 1.8 TSI, 2016, (Standard: 210 HK, 337 Nm)

Tidligere VAG:
Skoda Octavia 1.8 TSI DSG Elegance, 2014 - Savnet. Fed bil.

Besvar

Tilbage til "Undervogn"