tdi vs. Commonrail

[spejdermanden]

Hej. Jeg har en Skoda Octavia med en 1,9 tdi Pd 105 hk fra 2005.

Den anden dag, kom mig og en af mine kamerater til at snakke om dieselmotore. Han påstod at min PD tdi også var en Commonrail motor.
Passer det, og hvad er forskellen.

[The Micktrix / Dk]

Nej din er ikke en Commonrail motor.

Sådan funker det



Pumpe dyse motor, må en anden vise dig

[skodacombi]

forskellen ligger i at en pd der laver en pumpe i tanken ca 0,5 bar op til tandem pumpen der sidder i en af topstykket den sender så brændstoffet ind i toppen men ca 7 bar hvor efter dysen bliver aktiveret via en rullearm der køre på knasen på sin egen knast og den presser så dysen sammen hvorved at dysen laver ca 2000 bar i dysen hvorefter dysen aktiveres elektrisk...
i et commenrail system er der også en pumpen der suger brændstoffet op også laver denne pumpe selve trykken som den sender ud i et rør system til selve dyserne hvorefter at dyserne aktiveres elektrisk ..dette burde være mere lydløst end det andet da der er fære bevæglige dele i dette system....michael

[norn]

p-d og commonrail er to vidt forskellige indsprøjtnings systemer
og den kan kun være det ene

[i-s]

De har dog det til fælles, at der skabes et tryk på omkring 2000 bar. Dysen åbnes elektrisk og der er direkte indsprøjtning.

De 2000 bar dannes "bare" på 2 forskellige måder. I commonrail af en fælles pumpe og i PD af en lille pumpe der sidder ved dysen (aktiveret af knasten).

[HeineM]

Er det ikke noget med Commonrail kører med ca 1600 bar. hvor imod PD kører op mod 2200bar.

De har dog det til fælles, at der skabes et tryk på omkring 2000 bar. Dysen åbnes elektrisk og der er direkte indsprøjtning.

De 2000 bar dannes "bare" på 2 forskellige måder. I commonrail af en fælles pumpe og i PD af en lille pumpe der sidder ved dysen (aktiveret af knasten).

[Uffe]

Er det ikke noget med Commonrail kører med ca 1600 bar. hvor imod PD kører op mod 2200bar.

Jo, du har ret

Nyere generation af common-rail vil få trykket endnu længere op, så de kan matche PD trykket.

[DanK]

Hvilken er så bedst, hvis den største forskel på de to motorer er støjniveauet ??

Dan

[The Micktrix / Dk]

Jeg vil sige CDI 4. Men pizo dyser. De siger ik ret meget. Har en meget fin forbrænding da den på en takt laver op til 6 indsprøjtninger. Så den for en fin gang.

[norn]

Har en meget fin forbrænding da den på en takt laver op til 6 indsprøjtninger. Så den for en fin gang.

der er nemlig præcis lige der hele humlen ligger
i tomgang føder cr af fler gange og den sænker trykket på brændstoffet det gir en mer rolig forbrændning og derfor forsvinder den hårde diesel lyd
ved fuld last gir den så hele ladningen af en gang og med højt tryk det gir nemlig en god trækkraft
plus det at man kan ligge indsprøjtningen lige præcis der hvor man vil ud fra temp. belastning omdr. osv.
det er kun et spørgsmål om at programere motorstyringen

på en p-d motor er det udformningen af knastakslen der bestemmer indsprøjtnings mønsteret og tidspunktet
og den kan man jo ikke ændre på
når først knastakslen er formet så er den jo ens hele tiden
og man har heller ikke mulighed for at ændre indsprøjtningstrykket

hvad er bedst...???
p-d
men den bliver aligevel den store taber
fremtiden er cr om man kan li det eller ej

[Yann]

Knastakslen bestemmer ikke inspr.tidspunktet på en PD-TDI motor, men begrænser blot arbejdsområdet. Inspr.tidspunktet reguleres elektronisk af motorstyreenheden.

[Allan_84]

hvad er nyeste cr motor oppe på i indsprøjtningstryk (vag motor)?
er det 2100 eller 2200 pd er oppe på?

[Tobias Madsen]

Men det skal jo dertil siges alt efter hvilken motor det er der kører med CR. For fx en Iveco Cursor motor kan jo altså lave op til 9 indsprøjtninger på én indsprøjtning Og scania på deres HPI kommer de jo op i nærheden af små 2500 bar på en ikke CR motor

Hos os i verdenen for traktorer og landbrugsmaskiner der ligger vi i nærheden af 1600 bar max på et CR system og så køre de oftes med 2 eller 3 stemplet højtryks pumper. Men hvor er det dejligt at fejlfinde på sådan et CR system.
Det største minus ved CR for os i den lidt større verden med maskiner er at mange producenter ikke formår at lave en dyse der kan køre på det diesel der er til rådighed i DK

[i-s]

Har en meget fin forbrænding da den på en takt laver op til 6 indsprøjtninger. Så den for en fin gang.

der er nemlig præcis lige der hele humlen ligger
i tomgang føder cr af fler gange og den sænker trykket på brændstoffet det gir en mer rolig forbrændning og derfor forsvinder den hårde diesel lyd
ved fuld last gir den så hele ladningen af en gang og med højt tryk det gir nemlig en god trækkraft
plus det at man kan ligge indsprøjtningen lige præcis der hvor man vil ud fra temp. belastning omdr. osv.
det er kun et spørgsmål om at programere motorstyringen

på en p-d motor er det udformningen af knastakslen der bestemmer indsprøjtnings mønsteret og tidspunktet
og den kan man jo ikke ændre på
når først knastakslen er formet så er den jo ens hele tiden
og man har heller ikke mulighed for at ændre indsprøjtningstrykket

hvad er bedst...???
p-d
men den bliver aligevel den store taber
fremtiden er cr om man kan li det eller ej

En PD motor injecter diesel 3 gange i forbrændingstakten.

[The Micktrix / Dk]

Skal ikke kunne sige om de er kommer op på 9 gange. Men skulle ikke under mig. Men CR er vejen frem

[Uffe]

En PD motor injecter diesel 3 gange i forbrændingstakten.

Interessant, det vidste jeg ikke.

De forskellige indsprøjtninger skal vel så tage hensyn til trykket i injectoren der ændrer sig hen over knastakslens rotation igennem forbrændingscyklussen...

På CR er trykket kendt (og ensartet over en forbrændingscyklus fordi den ikke er afhængig af knastakselrotationen) og derfor kan man nemmere justere mængden per pilotindsprøjtning.

[Yann]

En PD TDI uden partikelfiter indsprøjter 2x
En PD TDI med partikelfilter indsprøjter 2x. Og har mulighed for at indsprøjte yderligere 2x, men kun i forbindelse med en evt regeneration af partikelfilteret.

Knastakslen på en PD bestemmer altså IKKE indsprøjtningstidspunktet, den begrænser blot området indenfor hvilken en indsprøtning kan ske.

[sjettal]

forskellen ligger i at en pd der laver en pumpe i tanken ca 0,5 bar op til tandem pumpen der sidder i en af topstykket den sender så brændstoffet ind i toppen men ca 7 bar hvor efter dysen bliver aktiveret via en rullearm der køre på knasen på sin egen knast og den presser så dysen sammen hvorved at dysen laver ca 2000 bar i dysen hvorefter dysen aktiveres elektrisk...
i et commenrail system er der også en pumpen der suger brændstoffet op også laver denne pumpe selve trykken som den sender ud i et rør system til selve dyserne hvorefter at dyserne aktiveres elektrisk ..dette burde være mere lydløst end det andet da der er fære bevæglige dele i dette system....michael

pumpen i tanken er ikke et must og bliver ikke brugt på alle pd'erne.
Der findes også 2 forskellige overføringspumper.

[i-s]

forskellen ligger i at en pd der laver en pumpe i tanken ca 0,5 bar op til tandem pumpen der sidder i en af topstykket den sender så brændstoffet ind i toppen men ca 7 bar hvor efter dysen bliver aktiveret via en rullearm der køre på knasen på sin egen knast og den presser så dysen sammen hvorved at dysen laver ca 2000 bar i dysen hvorefter dysen aktiveres elektrisk...
i et commenrail system er der også en pumpen der suger brændstoffet op også laver denne pumpe selve trykken som den sender ud i et rør system til selve dyserne hvorefter at dyserne aktiveres elektrisk ..dette burde være mere lydløst end det andet da der er fære bevæglige dele i dette system....michael

pumpen i tanken er ikke et must og bliver ikke brugt på alle pd'erne.
Der findes også 2 forskellige overføringspumper.

Keder du dig i sommervarmen, siden du lige vil oplive et 4 år gammel emne

[ltdr]

Haha. Fedt nok.

[sjettal]

Lol. Den var sku da under nye indlæg på Tapatalk??

[Uffe]

Lol. Den var sku da under nye indlæg på Tapatalk??

Det er længe siden du loggede på, lyder det til!