Hvad er rimeligheden her, bugserings ansvar?

[simonduun]

På en måde, ved ikke helt hvad det er jeg prøver at spørge om hjælp til, måske lidt indsigt udefra i hele sagsforløbet.
Føler mig lidt på herrens mark. Har bevidst valgt ikke at nævne bugseringsfirmaet ved navn, pga. sagen pt. er aktiv samt regler på vagcars (så vidt jeg kan læse).

For en del tid siden, havde jeg brug for vejhjælpsassistance, da en nyligt skiftet mechatronic valgte at dø midt på motorvejen. Værkstedet lavede det hele og meget mere til inden for garanti, så ingen sure miner i forhold til værkstedet (de kan deres kram).

Da firmaet hentede min bil, foregik bugseringen med det ene forhjulene oppe, og baghjulene roterende på jorden - altså med gaffel. På daværende tidspunkt havde jeg ikke rigtig noget kendskab til korrekt bugseringsmetode ved 4x4 (fordi det er relativt nyt for mig) - min Passat er en 4 motion firhjulstrækker med DSG automatgear.

Efterfølgende finder jeg ud af at det slet ikke er en korrekt måde at bugsere en 4x4 på, og at der kan ske alvorlige skader på haldex kobling, gear m.m. En bekendt nævner det for mig. Herefter begynder jeg at svede lidt, skriver til FDM og til bugseringsfirmaet.

Bugseringsfirmaet nægter ansvar, da de ikke mener jeg har oplyst dem at min bil er 4x4. Det står på bilens stelnummer 4motion, men deres agumentation er at det ikke står direkte ved drivline (muligvis fordi det er en importeret bil?).

FDM fortæller mig at, det ikke kan forventes at jeg skal oplyse dem om korrekt metode, det er altså deres ansvar. Udfordringen står dog i hvor vidt (med ældre) biler det kan klarlægge en evt. skade er som følger af forkert bugsering.

Min hovedpine er at bugseringsfirmaet ikke ønsker at betale for en dybere undersøgelse af 4 hjulstrækket. Jeg mærker lidt sjove starter, og nogle gange fornemmer jeg at firhjulstrækket er blivet lidt langsommere/lidt slør, og det er netop det jeg gerne vil have tjekket.

Hvad tænker i om ovenstående?

[majbom]

Kunne man starte med selv at betale for at få efterset haldex-systemet? Og hvis det er (halv)defekt, tage den derfra, hvis det kan påvises at det skyldes forkert bugsering?

[simonduun]

Kunne man starte med selv at betale for at få efterset haldex-systemet? Og hvis det er (halv)defekt, tage den derfra, hvis det kan påvises at det skyldes forkert bugsering?

Teoretisk set ja – det er også den vej jeg selv har overvejet.
Min bekymring går primært på to ting: omkostningerne og bevisbyrden.

Jeg ved reelt ikke, hvad en “ordentlig” undersøgelse af Haldex/gear løber op i. Værkstedet nævnte, at hvis man først skal til at skille Haldex, skiftegafler osv. ad, så kan det hurtigt blive en dyr omgang (pga. samlingen).

Og det sidst udfordrende: hvis der ikke kan påvises en klar sammenhæng til bugseringen, så står jeg potentielt set selv med hele regningen bagefter. samt at på ældre biler, risikoen ved at skille gear/Haldex ad – altså at det ikke altid er helt problemfrit at samle igen uden følgeproblemer (rust, slid etc).

Men det er bestemt en mulighed. Måske det kan tjekkes med en billigere løsning som jeg ikke kender?

[HansH]

Min egen, helt umiddelbare tanke om det ...

Jeg tror det bliver umådeligt svært at få nogen til at dække en undersøgelse.
Den er du nødt til selv at æde, i forsøget på at bygge en sag op.
Og hvis der så virkelig viser sig at være noget galt, så bliver det en udfordring at bygge en sag op der holder vand til at pålægge vejhjælpen ansvaret for en evt reparation.

Det er, så vidt jeg læser, også tæt på de konklusioner du allerede selv er kommet frem til.

Det er et rigtigt træls dilemma, og jeg kan så meget forstå din ærgrelse over det skete

Men når man erfaringsmæssigt ved hvor mange forskellige udgange ræven har, hvor den kan slippe ud af sin hule, så ser jeg for mig at der skal være en meget stærk sag der entydigt beviser at evt skader på bilen direkte kan henføres til bugseringen ..... før ansvaret kan lægges på vejhjælpen.

Mit bedste gæt er at det ikke bliver muligt at vinde en sådan sag.

[Avatar]

Er det ikke noget med der er olie på sådan en Haldex, og at der er serviceinterval på den olie? Noget med udskiftning hvert 2. - 4. år?

Hvis det er korrekt, er olien en sliddel.

Spørger jeg min ven Google siger hun 0,65 liter på Haldex'en og en literpris omkring 200 kr. Jeg tænker det er en omkostning der er til at komme over.


Sammenligner lidt med havetraktorernes hydrostat; det glemmer de fleste også at servicere fordi det ikke er 'synligt'




/A

[HansH]

Spørger jeg min ven Google siger hun 0,65 liter på Haldex'en og en literpris omkring 200 kr. Jeg tænker det er en omkostning der er til at komme over.

Ja, rigtigt. Der er serviceinterval på Haldex koblingen.

Men ..... et olieskift er vel ikke en "dybere undersøgelse" af om der er skader på mekanikken derinde ? For at se det, skal det vel skilles ad ... som værkstedet allerede har beskrevet for trådstarter. Evt også gearkasse og trækaksler.

[Mikkel G]

Er det ikke noget med der er olie på sådan en Haldex, og at der er serviceinterval på den olie? Noget med udskiftning hvert 2. - 4. år?
Hvis det er korrekt, er olien en sliddel.
Spørger jeg min ven Google siger hun 0,65 liter på Haldex'en og en literpris omkring 200 kr. Jeg tænker det er en omkostning der er til at komme over.

Ja, der er interval på, men der sidder et oliefilter til 200-450,- alt efter generation.
Spørgsmålet er så om der er andet, der hat taget skade, måske hvis der er spåner i olien kan man gå videre med det.

På min tidligere A3 2006, var det en Gen II.
Jeg fik min i et bremsefelt på et tidspunkt i starten, og det kunne den slet ikke finde ud af med forhjulene i feltet, fordi den slår først baghjulene til, når ABS foran mærker at de mister grebet.
Så når man bare kørte ud af vejen, så var det en forhjulstrækker. Så teknisk set trak den ikke på baghjulene, så længe forhjulene havde greb.

Ved ikke hvordan det er på senere generationer.

Hvad siger VW? De må vide om man må bugsere en bil med Haldex og forhjulene oppe.

Fra Google:

Haldex.jpg (157.68 KiB) Vist 363 gange

[Realtor]

Jeg er nok lidt ambivalent her, da jeg har altid selv været opmærksom på at oplyse hvis mine biler har haft 4x4 både ift. syn men også bugsering. Jeg mener selv man har et ansvar her, da det jo ikke er normalt en passat har 4x4, så de har jo ikke en chance for at vide det medmindre de virkelig undersøger til bunds. Var det en SUV eller decideret 4x4, så tænker jeg de selv havde fanget den.

Men omvendt, så er de den professionelle part her, og burde have et system, eller ihvertfald et spørgsmål ved bookingen om den har 4x4, så de er ikke helt ansvarsfri.

Men uanset hvad, så få da betalt for undersøgelserne selv og hvis der så er noget galt, så kan du rette krav mod selskabet og evt. forsøge at få det dækket eller forliget. Du kommer ikke videre inden du gør noget selv.

[Thor-thor]

Som udgangspunkt er det firmaet der er den professionelle part, der bør have styr på teknikken og evt. spørge/undersøge. Så i den afdeling synes jeg ikke bugseringsfirmaet imponerer...
Men kan omvendt også godt forstå at de ikke er villige til at betale diverse undersøgelser "på mistanken"...

Det bliver i det hele taget hurtigt elastik i metermål, hvor det er svært at påvise en skade, medmindre du betaler....
Det du skriver om at du mærker/fornemmer, kan jo også sagtens være påvirket af, at man nu er max. på mærkerne for at opfange om noget virker underligt.
Men som andre skriver, hvis du vil videre med det, så kommer du selv til at investere i undersøgelser.
Næste spørgsmål er så: Hvad så hvis man finder skader/slid på systemet? Kan man så vise at det er sket fra den tur eller skyldes andre forhold?

Evt. ville jeg måske starte med, helt lavpraktisk, at spørge en "kender" af systemet, evt. fra værkstedet, om at køre en tur i den, for at få en neutral bedømmelse, fra en der ikke har noget investeret i sagen?

[DangerDane]

Har du haldex 4motion/Quattro så er der en rimelig grund til at antage at bilen kun kører for FWD normalt og baghjul osv først kobles ind ved slip osv. Ergo så er der formentlig ikke sket en dyt i forhold til haldex. Havde det været en bil med Torsen Quattro så havde det set noget mere anderledes ud da alle 4 hjul teknisk er indkoblet hele tiden.

Nu ejer jeg ikke selv en 4x4/AWD bil men de gange jeg har været med til at få hentet forsvarets har det enten været på fejeblad, eller hvor autohjælp var inde og trække aksler ud af differentialet.

[mojo]

For det første er det være transport firmaet som skal sikre sig at bilen bliver fragtet på forsvarlig vis.
Du burde dog også have oplyst at den har 4 motion.
Men det bør ikke være et krav at kunden har den fornødne viden omkring dette.
Havde det været din kone eller en anden der havde lånt bilen ville det nok heller ikke være blevet nævnt.
Bare det at bilen har automatgear burde være nok til de tænker sig om.
Når den ikke er startet smører den jo ikke.
Måske det er anderledes med dsg men jeg tvivler.
Chat gbt siger at meget lav fart og meget kort afstand kan accepteres men kun i nødstilfælde.