Elbilers batteriteknologi

Stedet hvor der snakkes VAG biler
Besvar
Brugeravatar
Korreborg
Aktiv medlem
Indlæg: 3505
Tilmeldt: 12. mar 2012, 11:50
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Viborg
Has thanked: 649 times
Been thanked: 981 times

Re: Elbilers batteriteknologi

Indlæg af Korreborg » 16. aug 2026, 09:50

Avatar skrev: ↑
16. aug 2026, 09:25
Ad andre årsager ku' jeg godt tænke mig at høre forummets mening om den udtalelse der...
Jeg synes måske det er lidt 'nærsynet' at sige elkøretøjers overordnede virkningsgrad er så høj..:
Men dukker benzin og diesel magisk op ude på tanken?

Og forstår ikke pointen i at en solceller kun er 15% effektiv ud fra "potentiel" energi?
Hvis den leverer 100kWh, så leverer den 100kWh.
Hvis du skal se på noget, så skal man kigge på hvad det kostet fra bar mark.
Altså hvad koster det i energi at bygge møllen/solcellerne.

Men samtidigt kigge på hele kæden, fra produktion og drift af boreplatformen. Til bilen kører.
Olien skal op af jorden, transporteres til et raffinaderi, og så med lastbiler videre ud til forbrugeren.

Og det samme med el. Og vil min påstand være, at el også der er en fordel.
Ja der er et transmissionstab. Men der er ikke ret meget vedligeholdelse i hele kæden, kontra transport af olie.

Og transmissionstabet i Danmark stiger og stiger, fordi vi efter min mening har en latterlig energi politik :lol: Lidt med en kobling til trådens formål. Batterier. Vi producerer vores strøm på forkerte tidspunkter. Og kan ikke lagre den = Vi sender den til udlandet, og køber tilbage igen når vi har behov = 2 meget lange transmissioner, som vi ikke ville have hvis vi nu havde noget A-kraft fremfor møller :)
These users thanked the author Korreborg for the post (total 4):
jansom • HansH • Target • The Micktrix / Dk
2026 Zeekr 7GT Privilege AWD Launch Edition 646HK
2022 Polestar 2 Pilot Plus Performance 476HK (Solgt), 2017 Golf VII Facelift GTD 2.0TDI CR 184 DSG7 Van (Solgt)
2013 Golf VII Highline 2,0 TDI CR 150 DSG6 Van (Solgt), 2009 Octavia II FL Elegance Combi 2,0 TDI 140 (Solgt)
2007 Leon Stylance 1,9 TDI 105 Van (Solgt)

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 15749
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 4367 times
Been thanked: 5999 times

Re: Elbilers batteriteknologi

Indlæg af HansH » 16. aug 2026, 10:37

Avatar skrev: ↑
16. aug 2026, 09:25
Jeg synes måske det er lidt 'nærsynet' at sige elkøretøjers overordnede virkningsgrad er så høj..: ..
'Nærsynet' ..... Jeg tænker du mener snæversynet ? :)

Men det kan du selvfølgelig have en mening om.
Min holdning er dog, at det projekt du begiver dig ud i her, er tæt på håbløst. Lidt som at sige "Nu vil jeg rejse ud i rummet. Hvor langt kan jeg komme...."

Det fulde, 360gr, altomfattende regnestykke for hele kæden fra allerførste bevægelse foretages mht energien skabes, og til den anden ende hvor bilen ruller en meter fremad, er simpelt hen uoverskueligt emm.
Som @Korreborg også fint anskueliggør.
Det vil kun blive en gang udveksling af spredt fægtning .. lidt her og lidt der ... og så er der også .. osv osv.

Derfor er mit argument om køretøjets virkningsgrad - selvfølgelig - begrænset til sidste led i kæden.
Det andet mener jeg aldrig man kan blive færdig med :)
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf (300) : viewtopic.php?f=108&t=156813

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 15749
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 4367 times
Been thanked: 5999 times

Re: Elbilers batteriteknologi

Indlæg af HansH » 16. aug 2026, 10:42

Avatar skrev: ↑
16. aug 2026, 09:25
'Alt' der hældes i tanken bliver til energi, med mindre tanken er utæt. En del bliver til kinetisk energi, en anden del bliver til termisk energi.
Javist bliver det til termisk energi.
Men det er for langt, langt størstedelens vedkommende energi der bare går til spilde.

Eller hvilken gavn mener du al den termiske energi gør (når man er færdig med at varme bilens kabine op) ?
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf (300) : viewtopic.php?f=108&t=156813

nielshm
Medlem
Indlæg: 721
Tilmeldt: 30. jan 2009, 09:17
Geografisk region: Vestjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 3 times
Been thanked: 102 times

Re: Elbilers batteriteknologi

Indlæg af nielshm » 16. aug 2026, 20:45

Er det ikke korrekt at rigtig mange biler med long range bruger NMC batterier og LFP til det lille standard batteri?
Jeg tænker rigtig mange ikke ved det når de vælger det ene eller andet, men dem som gerne vil tage et skridt væk fra sjældne mineraler ved slet ikke, hvad det er de får købt.
Og de 2 teknologier kræver jo også forskellig behandling i hverdagen.

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 15749
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 4367 times
Been thanked: 5999 times

Re: Elbilers batteriteknologi

Indlæg af HansH » 5. sep 2026, 17:17

Kørte ned fra en p-plads på toppen af en knap 4km lang 28% stigning.
I bunden viste "forbrug siden start" dette. Nogen der kan stikke den ? :D

Men nu til det egentlige spørgsmål.
Lillemor spørger - "Den har jo spist en del opad. Men genindvinder man lige så meget ved at køre ned ?"

Rent logisk - nej. Det er jo ikke en evighedsmaskine, som kan køre op og ned ad det bjerg uden tilførsel af energi.
Så der må blive brugt mere på at køre op, end man kan fylde tilbage på batteriet på samme strækning nedad.
Men ved nogen hvor meget man egentlig er i stand til at vinde tilbage ?

Snap3.jpg
Snap3.jpg (59.37 KiB) Vist 337 gange
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf (300) : viewtopic.php?f=108&t=156813

Avatar
Medlem
Indlæg: 777
Tilmeldt: 18. aug 2020, 08:37
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 2 times
Been thanked: 250 times

Re: Elbilers batteriteknologi

Indlæg af Avatar » 6. sep 2026, 08:39

HansH skrev: ↑
5. sep 2026, 17:17
Men ved nogen hvor meget man egentlig er i stand til at vinde tilbage ?
_Hvis du havde haft et billede af det elektriske forbrug for at køre samme strækning OP, ville det være et godt valid svar.


Elbilens egetforbrug får man jo ikke tilbage. Alt den energi der går til belysning ude og inde kommer ikke igen. Hvis bilens klimaanlæg er aktivt tabes der en del energi der, uanset retningen på bjerget. Alle de elektriske konverteringstab ender jo også bare som varm luft.

Jeg måtte også spørge hende der Google om vægt og specifik varmekapacitet på bremse på en elbil; Hvir jeg har regnet rigtig skal man ikke betjene bremse ret mange gange før der er dumpet 1 kWh i det system

Jeg læste et eller andet sted derude dækkenes rullemodstand står for et tab på ca. 2,5 liter/100 km. på en ICE. Jeg tænker ikke det tab er mindre på en BEV grundet den højere vægt.

Den potentielle energi der er lagret i bilen ved at bringe den i højderne ville jo ikke kunne geninvindes selvom bilen blev sendt ud i et frit fald; Der mistes energi som funktion af luftmodstanden, vistnok noget med hastigheden i 3. potens.

Så Hans, har du et billede af det elektriske forbrug for at køre op?
These users thanked the author Avatar for the post:
HansH

Brugeravatar
HansH
Admin
Indlæg: 15749
Tilmeldt: 1. jun 2011, 13:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Taulov
Has thanked: 4367 times
Been thanked: 5999 times

Re: Elbilers batteriteknologi

Indlæg af HansH » 6. sep 2026, 09:06

Avatar skrev: ↑
6. sep 2026, 08:39
_Hvis du havde haft et billede af det elektriske forbrug for at køre samme strækning OP, ville det være et godt valid svar.
Ja det ville kunne give en indikation.

Men for det første var det først da jeg så tallet på vej ned, at jeg fandt det bemærkelsesværdigt, og derfor var det slet ikke på radaren at tage billeder af noget på vej op.
For det andet startede vi ikke turen i bunden. Dvs et billede dernede ville have blandet forbrug på resten af turen siden start ind i det ... VAG nulstiller først turdata når bilen har stået stille i 2 timer. Så i givet fald skulle jeg selv have nulstillet manuelt, men tænkte som sagt slet ikke i de baner dernede .. 🙂

Og du har helt ret: på 28% var der flere steder hvor jeg var nødt til at bruge friktionsbremserne. Elmotoren kunne ganske enkelt ikke holde den.

Ellers gode betragtninger, tak 👍
Elsa - hun er en 2022 Skoda Enyaq iV 80 Sportline : viewtopic.php?f=107&t=157273
Elli - hun er en 2020 e-Golf (300) : viewtopic.php?f=108&t=156813

Besvar

Tilbage til "Generel bilsnak om VAG"