Ladeløsning til elbil, abo, overvejelser, installation etc.

[TorbenRasmussen]

Men fx i forbindelse med Clever "unlimited" der sidder de og holder øje med ladekurver og om der er afvigelser, men igen lader man kun begge biler hjemme er det mindre sandsynligt man bliver busted, kontra hvis begge lader ude i byen også.

Det var nu kun Unlimited jeg tænkte på. Det gør næppe megen forskel om du bruger brikken på eksempelvis et Go-abonnement på to biler, da der stadig afregnes pr. kWh.

[BrianDS]

Det var nu kun Unlimited jeg tænkte på. Det gør næppe megen forskel om du bruger brikken på eksempelvis et Go-abonnement på to biler, da der stadig afregnes pr. kWh.

Enig, det er kun Clever One og tilsvarende "flatrate" løsninger der giver mening at holde øje med.

Jeg har nu aldrig læst om nogen sager hvor nogen er blevet opdaget.
Men kan være BrianDS har insider viden, eller at det er så groft et tilfælde at det ville opdages eller jeg ikke har fulgt helt med. Det sidste kan sagtens være tilfældet

Men det er klart at hvis du lader bil 1 i carport og bil 2 lades et sted ude i byen samtidig, så må noget jo blinke

Jeg har ikke insider viden, men der har været nogle stykker der har postet i forskellige fora at de har fået lukket deres abonnement og en regning - helt galt var det med en person som kom til at betale hele forbruget tilbage.

Selvfølgelig kan det også være historier Clever spreder for at afskrække, men deres vilkår er ret klare på at de kan kræve erstatning. https://clever.dk/om-clever/vilkaar-bet ... r/vilkaar/


Et par hypoteser omkring hvorvidt Clever kan finde ud af at man snyder:
- Når man har en bil der er registreret ved Clever, inklusive stelnummer eller nummerplade, og hvis man så lader x.xxx antal kilowatttimer om året, så står det jo Clever frit for at slå bilen op ved syn, og se om bilen har kørt kilometer tilsvarende det realiserede forbrug.

- Har man to elbiler på matriklen, men kun én registreret hos Clever, og man ligefrem har Clever Power, så de kan se hvor stort forbruget er?

- Har man et forbrug der ikke matcher, fx med to opladninger samme dag, på mere end hvad der vil være normalt på en bil af den type man har registreret.

- Hvis de to biler har forskellige ladekurver, eller lader forskellig mængde i et mønster.

- Poster man billeder fx online hvor der er andre biler ved en Clever lader, så kan de jo undre sig.


Reelt set gør man sig jo til tyv for at spare 599 kr/md på et ekstra Clever abonnement?


Her er et eksempel på en der blev opkrævet fordi der var mistanke om erhvervsmæssig kørsel (Clever fik ikke ret til erstatning) https://energianke.dk/media/wr1jepwd/af ... igeret.pdf
Så deres vilkår er måske ikke helt "vandtætte"

[PF]

Når man har en bil der er registreret ved Clever, inklusive stelnummer eller nummerplade, og hvis man så lader x.xxx antal kilowatttimer om året, så står det jo Clever frit for at slå bilen op ved syn, og se om bilen har kørt kilometer tilsvarende det realiserede forbrug.

Hvordan i alverden skulle de kunne på baggrund af det?
De ved ikke, om jeg kører rundt med 32 grader i kabinen, pedalen i bund eller fuld hammer på alt hvad der kan bruge strøm.

[BrianDS]

Hvordan i alverden skulle de kunne på baggrund af det?
De ved ikke, om jeg kører rundt med 32 grader i kabinen, pedalen i bund eller fuld hammer på alt hvad der kan bruge strøm.

Det kan også være en kombination af flere ting, alt andet lige skal de naturligvis have en mistanke først.

Lader du i gennemsnit 10.000 kWh/år og bilen har kørt 25.000 km/år, og sammenlignelige biler har brugt 5.000 kWh, så kan de sandsynligvis godt bygge en mistanke...

[PF]

Det kan også være en kombination af flere ting, alt andet lige skal de naturligvis have en mistanke først.

Lader du i gennemsnit 10.000 kWh/år og bilen har kørt 25.000 km/år, og sammenlignelige biler har brugt 5.000 kWh, så kan de sandsynligvis godt bygge en mistanke...

Mistanke, ja.
Det er enormt svært for dem at bevise, om abonnementet har været brugt til flere biler.
Med mindre de får adgang til bilens data, når man sætter stikket.

De kan sikkert opsige abonnementet baseret på formodninger om misvedligeholdelse, men en decideret økonomisk kompensation håber jeg da at man ville tage i retten, om ikke andet så for at få noget klarhed over det.

[AU-R8]

Snyderi er skidt. Det er de andre kundrr der betaler indirekte.

[BrianDS]

Mistanke, ja.
Det er enormt svært for dem at bevise, om abonnementet har været brugt til flere biler.
Med mindre de får adgang til bilens data, når man sætter stikket.

De kan sikkert opsige abonnementet baseret på formodninger om misvedligeholdelse, men en decideret økonomisk kompensation håber jeg da at man ville tage i retten, om ikke andet så for at få noget klarhed over det.

Det starter med en mistanke - så kan man altid grave dybere, mange holder jo i indkørslen, så er det jo ret nemt at se hvilken bil der holder med stikket i, hvis de har en mistanke.

Det link jeg postede - den her vandt Clever ikke, men de har alligevel gravet lidt...
https://energianke.dk/media/wr1jepwd/af ... igeret.pdf

Men hvor er vores samfund på vej hen, hvis man pludselig mener det er ok at snyde fordi det er svært for dem man snyder at opdage det?

[PF]

Det skal jeg ikke gøre mig til dommer over, men jeg turde ikke selv.
Men låner jeg en bil, om det er fra værksted eller privat, så bruger jeg mit abonnement til at lade den op som tak. Der er jeg lidt bedøvende med, om abonnementet er tiltænkt den samme bil eller ej.

[Ozona]

Jeg tænker lade kurver? Du kan jo få alverdens dimser og dignetorer der kan regulere din strømforbrug, skulle for en fase osv.

Nu har vi alm el, aircondition i 3 rum, spa, varmepumpe til pool, samt teknik til denne, og så selvfølgelig el-bils lader.

Det kunne da godt ske en dag i primetime at jeg gik ud og sagde til min bil at den kun skulle lade på 2 faser.

Deraf spørgsmålet om lade kurve, hvordan det kan være en bevis ting?

[BrianDS]

Jeg tænker lade kurver? Du kan jo få alverdens dimser og dignetorer der kan regulere din strømforbrug, skulle for en fase osv.

Nu har vi alm el, aircondition i 3 rum, spa, varmepumpe til pool, samt teknik til denne, og så selvfølgelig el-bils lader.

Det kunne da godt ske en dag i primetime at jeg gik ud og sagde til min bil at den kun skulle lade på 2 faser.

Deraf spørgsmålet om lade kurve, hvordan det kan være en bevis ting?

Det er jo ikke ud fra enkelte opladninger de ser det, det skal jo være et mønster.

Det skal jeg ikke gøre mig til dommer over, men jeg turde ikke selv.
Men låner jeg en bil, om det er fra værksted eller privat, så bruger jeg mit abonnement til at lade den op som tak. Der er jeg lidt bedøvende med, om abonnementet er tiltænkt den samme bil eller ej.

Altså lånebil kan jeg forstå, men det andet, jeg er ikke sikker på den går ifølge vilkårene, om ikke andet så er det en gråzone. Naturligvis kommer Clever ikke efter nogen ved enkelte tilfælde, men det er ret tydeligt i vilkårene hvad der gælder.
Og ja, jeg kan godt se at du jo har kørt i en anden bil, og derfor ikke i din egen, men det er jo vilkårene for flatrate løsningen ved Clever - kan man ikke generelt holde sig indenfor det, så må man vælge noget andet, og vil man "tanke/lade" en bil "som tak", så er det jo udenfor det normale abonnement - som følger bilen.

Så jeg forstår dig, men når jeg læser vilkårene fra Clever, så går den bare ikke...

[Henrik2800]

Det starter med en mistanke - så kan man altid grave dybere, mange holder jo i indkørslen, så er det jo ret nemt at se hvilken bil der holder med stikket i, hvis de har en mistanke.
Det link jeg postede - den her vandt Clever ikke, men de har alligevel gravet lidt...
https://energianke.dk/media/wr1jepwd/af ... igeret.pdf
Men hvor er vores samfund på vej hen, hvis man pludselig mener det er ok at snyde fordi det er svært for dem man snyder at opdage det?

Som jeg læser afgørelsen, så taber Clever sagen, fordi erstatningskravet er opgjort forkert.

[BrianDS]

Som jeg læser afgørelsen, så taber Clever sagen, fordi erstatningskravet er opgjort forkert.

Korrekt, sådan læser jeg det også - så han kunne umiddelbart ikke fortsætte med at bruge bilen til erhvervsmæssig kørsel på dette abonnement.

[PF]

Der er 2 grunde til afgørelsen.
Clever har ikke hjemmel til at ændre i aftalen med tilbagevirkende kraft, og så er der fejlen i erstatningskravet.

[TorbenRasmussen]

Men hvor er vores samfund på vej hen, hvis man pludselig mener det er ok at snyde fordi det er svært for dem man snyder at opdage det?

Er det ikke præmissen for alle svindlere gennem tiden? Ja, det er dybt forkasteligt, men enhver svindler sidder vel med idéen om, at de er smarte nok til ikke at blive opdaget.

Det var ikke for at mistænkeliggøre alle og enhver og det kan også være at problemet er så lille, at det reelt ikke er værd at forfølge fordi det både er svært at bevise og ville skabe badwill hvis de forsøgte at køre en sag på det. Men jeg siger blot, at hvis JEG sad i Clever med bare en snert af samme rolle som jeg har i mit nuværende job, så var der mindst et par data scientists, som lavede den her analyse - om ikke andet så til intern brug.

[ferraridk]

Jag skal have installeret en ny ladeboks.

Det er lidt en jungle at finde hvilken, der er bedst integreret med Apps og evt udbydere (ikke aktuelt for nuværende med reduceret afgift). Den skal integreres med Home Assistant.

Er denne Easee UP 22kW et godt bud?
https://www.computersalg.dk/i/24049106/ ... _content=0

[JKE4068]

Jag skal have installeret en ny ladeboks.

Det er lidt en jungle at finde hvilken, der er bedst integreret med Apps og evt udbydere (ikke aktuelt for nuværende med reduceret afgift). Den skal integreres med Home Assistant.

Er denne Easee UP 22kW et godt bud?
https://www.computersalg.dk/i/24049106/ ... _content=0

Er meget glad for min, som var en af dem som de mente var dårlig, blev monteret i 2021, synes appen virker rigtig godt og sætter den ned til 10 amp ca 7 kw når solen skinner, den henter så kun 2KW fra nettet, har ingen lade aftaler da jeg næsten ikke lader ude

[BrianDS]

Er det ikke præmissen for alle svindlere gennem tiden? Ja, det er dybt forkasteligt, men enhver svindler sidder vel med idéen om, at de er smarte nok til ikke at blive opdaget.

Det var ikke for at mistænkeliggøre alle og enhver og det kan også være at problemet er så lille, at det reelt ikke er værd at forfølge fordi det både er svært at bevise og ville skabe badwill hvis de forsøgte at køre en sag på det. Men jeg siger blot, at hvis JEG sad i Clever med bare en snert af samme rolle som jeg har i mit nuværende job, så var der mindst et par data scientists, som lavede den her analyse - om ikke andet så til intern brug.

Jo, tænker også jeg ville gøre som du beskriver

Hvis der er en case der er slem nok, så skal de nok køre den

[Avatar]

Jag skal have installeret en ny ladeboks.

Det er lidt en jungle at finde hvilken, der er bedst integreret med Apps og evt udbydere (ikke aktuelt for nuværende med reduceret afgift). Den skal integreres med Home Assistant.

Er denne Easee UP 22kW et godt bud?
https://www.computersalg.dk/i/24049106/ ... _content=0

Uden at kende indretningen af din bolig, så synes jeg det er en stor grim kasse - særligt hvis det er en boks der monteres i en åben carport.

Skal du kunne lade med 22kW AC? Det er vist ikke alle elbiler (de færreste) der kan det...? Det kræver som minimum 35A gravstenssikringer.

Skulle jeg lave en privat laderinstallation, blev det et en rød 16A CEE og noget der minder om den her: https://www.batteribyen.dk/transportabe ... cee-stik-0 . Så kan CEE stikdåsen også anvendes til andre formål.

Er det bil eller boks der skal styre opladningsparametre?

[BrianDS]

Uden at kende indretningen af din bolig, så synes jeg det er en stor grim kasse - særligt hvis det er en boks der monteres i en åben carport.

Stor grim kasse? Den fås nærmest ikke mindre, den er kun H: 256 x B: 193 x D: 106 mm, den er mindre klodset end den mobile ladeboks du foreslår...

Til sammenligning, et CEE stik fra Schneider Electric: https://www.se.com/dk/da/product/83159/ ... -415-ip67/
H: 178 x B: 106 D: 143 mm

Det vil sige 78 mm mindre i højden, 87 mm mindre i bredden, men 37 mm mere i dybden, og dertil kommer så CEE stik, og mobil ladeboks

Skal du kunne lade med 22kW AC? Det er vist ikke alle elbiler (de færreste) der kan det...? Det kræver som minimum 35A gravstenssikringer.

De fleste ladebokse kan bruges op til 22 kW, men alligevel vil man så installere dem indstillet til 11 kW med et maksimum træk på 16A.
35A i gravstenen vil heller ikke være nok til 22 kW som vil trække 32A kontinuerligt, og der skal også være "plads" til resten af huset...

Skulle jeg lave en privat laderinstallation, blev det et en rød 16A CEE og noget der minder om den her: https://www.batteribyen.dk/transportabe ... cee-stik-0 . Så kan CEE stikdåsen også anvendes til andre formål.

Hvorfor? Altså lige nu er det naturligvis ligegyldigt, eftersom der ikke er refusion, men hvis refusion kommer tilbage, eller FDM får deres vilje og vi får serielle elmålere og dermed forskellig taksering, så skal det være en fastmonteret ladeboks med en godkendt måler, det kan den du linker til ikke.

Der er heller ikke meget sparet, prisforskellen er lille, og installationen bliver jo ikke mindre af at der skal et CEE stik ind imellem, og dermed et kabel videre til den mobile ladeboks, som man naturligvis også vil forsøge at hænge op, så den ikke flyder på jorden.

Er det bil eller boks der skal styre opladningsparametre?

I mange tilfælde vil det være en fordel at man kan vælge, alt efter hvilken bil naturligvis, men det kan jo være man skifter, og så er det rart at ladeboksen KAN styre opladningen. Hvilket mobile ladebokse ofte ikke kan.

[ij6210]

Forstår heller ikke, hvorfor så mange anbefaler disse mobile ladere med CEE-stik. De giver vel kun mening, hvis man i forvejen har et CEE stik og den rette kabelføring og forsikring - ellers kan man lige så godt købe en fast ladeboks.

Jeg ville kigge efter Nexblue Edge 2. Det ser ud til, at den også kan integreres med Home Assistant. En hurtig søgning viste fx dette:
https://community.home-assistant.io/t/n ... ion/910400

[BrianDS]

Forstår heller ikke, hvorfor så mange anbefaler disse mobile ladere med CEE-stik. De giver vel kun mening, hvis man i forvejen har et CEE stik og den rette kabelføring og forsikring - ellers kan man lige så godt købe en fast ladeboks.

Jeg ville kigge efter Nexblue Edge 2. Det ser ud til, at den også kan integreres med Home Assistant. En hurtig søgning viste fx dette:
https://community.home-assistant.io/t/n ... ion/910400

Du er blevet noget forelsket i Nexblue?

Jeg har Zaptec lige nu, tidligere Wallbox, og forhåbentlig får jeg snart tilsluttet den Easee jeg har liggende
Både Wallbox, Zaptec, Easee og mange andre kan man også integrere med Home Assistant.

... nej, jeg skal ikke bruge så mange ladere, men nu har jeg haft muligheden for at prøve lidt forskelligt, og Wallbox og Zaptec har hver deres styrker og svagheder, nu vil jeg så prøve med Easee og se hvordan den er i forhold til.

I forhold til integration, så kan Monta også arbejde med de fleste, men hvis man ser på understøttelse af forskellige udbydere, så er Zaptec og Easee mest udbredt, mens Amina også ser ud til at vinde frem.

[ferraridk]

Tak for de mange svar. Jeg var mest i tvivl om hvilken box, der potentielt understøttes af de fleste udbydere. Det ser ud til at Easee er et udemærket valg for dette.

Boxen skal bruges til en e-Golf vi er ved at købe til brug som delebil i familien og pendling.
Jeg vil gerne undgå at bruge bilen til at styre ladningen. Nægter at betale abonnement en online opkobling af bilen, -så derfor integration til Home Assistant, der kan styre opladning afhængig af strømpriser og aktuel produktion fra solceller.

Og så en 22kW box nu, det er jo samme pris som 11kW. Blir sat op til 11kW nu og kablet med 6G5. E-golfen har et relativt lille 32kW batteri og lader kun med 7kW. Men hvis der senere kommer en anden bil med stort batteri, kan boxen senere sættes til 22kW.

Igen, tak for svar. Det er et godt hjælpsomt forum, som vi har her på VAGCARS.

[BrianDS]

Tak for de mange svar. Jeg var mest i tvivl om hvilken box, der potentielt understøttes af de fleste udbydere. Det ser ud til at Easee er et udemærket valg for dette.

Boxen skal bruges til en e-Golf vi er ved at købe til brug som delebil i familien og pendling.
Jeg vil gerne undgå at bruge bilen til at styre ladningen. Nægter at betale abonnement en online opkobling af bilen, -så derfor integration til Home Assistant, der kan styre opladning afhængig af strømpriser og aktuel produktion fra solceller.

Og så en 22kW box nu, det er jo samme pris som 11kW. Blir sat op til 11kW nu og kablet med 6G5. E-golfen har et relativt lille 32kW batteri og lader kun med 7kW. Men hvis der senere kommer en anden bil med stort batteri, kan boxen senere sættes til 22kW.

Igen, tak for svar. Det er et godt hjælpsomt forum, som vi har her på VAGCARS.

Det lyder bestemt ikke helt forkert I forhold til solcellerne, så tag et kig på sunmate.io det kunne være en mulighed - selvom det er et "ungt produkt"

[JKE4068]

Tak for de mange svar. Jeg var mest i tvivl om hvilken box, der potentielt understøttes af de fleste udbydere. Det ser ud til at Easee er et udemærket valg for dette.

Boxen skal bruges til en e-Golf vi er ved at købe til brug som delebil i familien og pendling.
Jeg vil gerne undgå at bruge bilen til at styre ladningen. Nægter at betale abonnement en online opkobling af bilen, -så derfor integration til Home Assistant, der kan styre opladning afhængig af strømpriser og aktuel produktion fra solceller.

Og så en 22kW box nu, det er jo samme pris som 11kW. Blir sat op til 11kW nu og kablet med 6G5. E-golfen har et relativt lille 32kW batteri og lader kun med 7kW. Men hvis der senere kommer en anden bil med stort batteri, kan boxen senere sættes til 22kW.

Igen, tak for svar. Det er et godt hjælpsomt forum, som vi har her på VAGCARS.

Måske dumt spurgt men sådan en e-golf lader den på alle 3 faser, eller kan du i Easee appen sige den kun har 6 amp sikring, så kan solceller næsten følge med uden at tage strøm ude fra, har idag sat min til 10 amp 7kw, ladede 10kw men betalte kun for 2 kw

[ferraridk]

Måske dumt spurgt men sådan en e-golf lader den på alle 3 faser, eller kan du i Easee appen sige den kun har 6 amp sikring, så kan solceller næsten følge med uden at tage strøm ude fra, har idag sat min til 10 amp 7kw, ladede 10kw men betalte kun for 2 kw

Den lader på 2 faser

[ij6210]

Du er blevet noget forelsket i Nexblue?

Det ville du også blive hvis du fik en

Det virker som om den nærmest kan alt. Og en rigtig god app.

[BrianDS]

Det ville du også blive hvis du fik en

Det virker som om den nærmest kan alt. Og en rigtig god app.

Altså det meste kan man vel blive glad for hvis man får det foræret ...

Jeg ved ikke hvad "kan alt" betyder, men jeg har endnu ikke fundet en boks der er præcis nok på udløsninger og fungerer perfekt med integrationer, jeg har dog stadig håb til Easee. Og ja, jeg har høje krav, så det kan godt være jeg bliver skuffet uanset hvilken boks.

Tænker jeg nøjes med dem jeg har indtil videre.

[HansH]

.... jeg har endnu ikke fundet en boks der er præcis nok på udløsninger

omg.... jeg overvejede lige kort at dele erfaringer med Easee, men tror jeg dropper det..

[BrianDS]

omg.... jeg overvejede lige kort at dele erfaringer med Easee, men tror jeg dropper det..

Pokkers, udlÆsninger, ffs
Dataudtræk, API adgang...

Hvorfor i alverden skulle autocorrect også lige blande sig der

Nå, del lige de erfaringer du har på Easee, jeg håber min med MID godkendt måler er mere præcis end Zaptec der skubber forbruget til det tidspunkt hvor stikket tages ud, når man har ladet i mindre end en time, fx 8 kWh. Men man kan trods alt læse timeforbrug pr session - hvis altså man har overskredet det punkt hvor den ligger forbrug én gang i timen.
Det betyder også at hvis opladning starter og stopper flere gange (fx pga planlægning eller smart charge) så kan man ikke nødvendigvis regne med hvornår forbruget er der...

Wallbox kunne man ikke hente timeforbrug, og heller ikke præcist start/slut tidspunkt, så det var noget med at logge hvornår husets elmåler gik hhv. op eller ned i forbrug på alle tre faser, og så kunne man så regne baglæns.

Og ja, der er jo pga det arbejde med solceller at jeg har undersøgt alt det her, og derfor har jeg logget forbruget, hvilket så også bliver interessant når jeg nu skal prøve en anden lader.

Easee virker dog lovende eftersom det også er dem som sunmate.io og andre bruger til integrationer med solceller, hvor man også kan lave fase styring osv., samt de har en MID godkendt måler, som så godt nok har sit eget lille display, men forhåbentlig også klare tal via API adgang/portal.

Både Wallbox og Zaptec har ikke nogen gode eksport muligheder fra App eller portal, selvom de har "noget" -
Zaptec app kan fx også kun planlægge via cloud, og kommunikerer som udgangspunkt via MQTT til Zaptecs Server, det har de så åbenbart lidt bøvl med lige nu, men skyder skylden på WiFi (selvom boksen forsøger at kommunikere, men bare ikke får svar, når der er udfordringer).
Jeg kunne se at fx Nexblue kun har to timers, men til gengæld mere avancerede end Zaptecs som kun har split mellem ugedag eller weekend, men til gengæld flere timers.

Så del du bare dine erfaringer med Easee


Med forbehold for at autocorrect igen har været indblandet

[Martin1986]

Er der nogen der har et bud på hvorfor den kun lader med 10kW? Tror aldrig jeg har set den på 11kW

20260308_140303.jpg (37.44 KiB) Vist 173 gange