Side 1 af 11

ELDRUP kommisionen

: 3. sep 2020, 16:42
af eichmeier
Vil det gøre noget ved priser på kort sigt ?

Står og skal have en ny konebil, men er lidt bange for deres anbefalinger og hvad det kan gøre ved afgifter og derved priser etc.

/eichmeier

Re: ELDRUP kommisionen

: 3. sep 2020, 17:16
af BrianDS
Der er ingen der kender anbefalingerne, men når det kommer, så kan der både gå kort og lang tid inden der sker noget - hvis politikerne overhovedet vil lytte til det.

Re: ELDRUP kommisionen

: 3. sep 2020, 21:24
af martinta
Næppe, hvis de ikke passer med den politik man lige vil have igennem bliver de bare ignoreret.. Husk! regeringen ved bedst!

Re: ELDRUP kommisionen

: 3. sep 2020, 23:20
af Realtor
Det bliver spædende - der er lidit på rygtebørsen allerede, men kommer de med en stor omlægning af hele afgiftssektoren så sker det nok næppe, da det bliver for voldsomt.

Min vurdering er stadig at vi ser el-biler på samme niveau som nu i 2021, lidt dyrere hybrider også forhøjede afgfter på fossile til at betale el-bils gildet.

Re: ELDRUP kommisionen

: 4. sep 2020, 05:47
af BrianDS
Realtor skrev:Det bliver spædende - der er lidit på rygtebørsen allerede, men kommer de med en stor omlægning af hele afgiftssektoren så sker det nok næppe, da det bliver for voldsomt.

Min vurdering er stadig at vi ser el-biler på samme niveau som nu i 2021, lidt dyrere hybrider også forhøjede afgfter på fossile til at betale el-bils gildet.
Højere afgifter på ICE biler er jo som at tisse i bukserne, det varmer lidt her og nu, men man kommer hurtigt til at fryse Billede
Det er upopulært at hæve afgifter, hvilket kan opløse limen på taburetten i folketinget, og indtægterne den vej vil være midlertidige.

Der er mange forslag og rygter oppe, fx forslag om midlertidige tilskud til få biler og roadpricing til alle, samt skat sf pensionsmidler for at dække det (EL) - der er også forslag om at droppe stigningerne i en længere periode, og nogle er endda begyndt at tale om muligheden for at afgifterne ikke nødvendigvis skal være provenu neutrale - mens andre igen vil tjene på bilerne for at dække andre udgifter.

Jeg ser også mange rygter, men intet konkret og ikke nogen der er enige - hvis de nogensinde bliver det.

Re: ELDRUP kommisionen

: 4. sep 2020, 06:14
af Target
BrianDS skrev:
4. sep 2020, 05:47
Højere afgifter på ICE biler er jo som at tisse i bukserne, det varmer lidt her og nu, men man kommer hurtigt til at fryse Billede
Det er upopulært at hæve afgifter, hvilket kan opløse limen på taburetten i folketinget, og indtægterne den vej vil være midlertidige.
At hæve afgiften på ICE biler vil end ikke varme... Det vil med ret stor sikkerhed føre til færre penge i statskassen, da der så blot vil blive solgt færre biler, og mange af de biler der bliver solgt vil være en klasse mindre. Og flere vil købe hybrid eller elbiler, hvilken igen vil betyde færre penge til statskassen. :-)
Personligt kan jeg ikke se, at man kan skrue noget forlig sammen på en sådan måde, at det favoriserer den grønne omstilling og samtidig giver de samme, eller flere, penge i statskassen.
For mig at se, vil den bedste løsning være helt at omstille afgiftsmodellen, så man i stedet for en værdibaseret førstegangsafgift på biler, betaler en løbende afgift på drivmiddelet til bilen, som er sat ud fra hvor meget Co2 drivmiddelet udleder. Det vil dog kræve, at man bliver enige om, hvad der skal ske for alle de biler der allerede er indregistreret, og som har betalt den høje registreringsafgift. Måske en form for afgiftsrefussion, enten løbende eller et engangs beløb.

Re: ELDRUP kommisionen

: 4. sep 2020, 06:19
af torniel

Target skrev:afgiftsrefussion
Jeg tvivler på, at dette ord indgår i det politiske ordforråd Billede

Re: ELDRUP kommisionen

: 4. sep 2020, 06:22
af Target
torniel skrev:
4. sep 2020, 06:19
Target skrev:afgiftsrefussion
Jeg tvivler på, at dette ord indgår i det politiske ordforråd Billede
:lol: Det tror jeg, desværre, du har fuldstændig ret i. Det er nok under 10 af de siddende MF'ere der vil kunne finde på at foreslå noget sådan. Og de er nok allesammen på den højre side af midten, så de bliver næppe taget med på råd.

Re: ELDRUP kommisionen

: 4. sep 2020, 06:35
af BrianDS
Target skrev:
BrianDS skrev:
4. sep 2020, 05:47
Højere afgifter på ICE biler er jo som at tisse i bukserne, det varmer lidt her og nu, men man kommer hurtigt til at fryse Billede
Det er upopulært at hæve afgifter, hvilket kan opløse limen på taburetten i folketinget, og indtægterne den vej vil være midlertidige.
At hæve afgiften på ICE biler vil end ikke varme... Det vil med ret stor sikkerhed føre til færre penge i statskassen, da der så blot vil blive solgt færre biler, og mange af de biler der bliver solgt vil være en klasse mindre. Og flere vil købe hybrid eller elbiler, hvilken igen vil betyde færre penge til statskassen. :-)
Personligt kan jeg ikke se, at man kan skrue noget forlig sammen på en sådan måde, at det favoriserer den grønne omstilling og samtidig giver de samme, eller flere, penge i statskassen.
For mig at se, vil den bedste løsning være helt at omstille afgiftsmodellen, så man i stedet for en værdibaseret førstegangsafgift på biler, betaler en løbende afgift på drivmiddelet til bilen, som er sat ud fra hvor meget Co2 drivmiddelet udleder. Det vil dog kræve, at man bliver enige om, hvad der skal ske for alle de biler der allerede er indregistreret, og som har betalt den høje registreringsafgift. Måske en form for afgiftsrefussion, enten løbende eller et engangs beløb.
Jeg er helt enig med dig, men du nævner også senere det begrænsede ordforråd i det siddende folketing, der er flere områder hvor der er begrænsninger Billede

Re: ELDRUP kommisionen

: 4. sep 2020, 06:46
af Thor-thor
En lille godbid ;)
Skal man nå en million elbiler i 2030, vil det koste omkring 5.700 kr. om året i højere afgifter for en ejer af en »gennemsnitlig« benzin- eller dieselbil. Derudover vil det føre til et samfundsøkonomisk tab i omegnen af 5,75 mia kr. Det viser beregninger foretaget for kommissionen, som Politiken har set. Læs nyheden her.


https://www.berlingske.dk/danmark/saa-d ... nge-ventet

Re: ELDRUP kommisionen

: 4. sep 2020, 06:56
af BrianDS
Thor-thor skrev:En lille godbid ;)
Skal man nå en million elbiler i 2030, vil det koste omkring 5.700 kr. om året i højere afgifter for en ejer af en »gennemsnitlig« benzin- eller dieselbil. Derudover vil det føre til et samfundsøkonomisk tab i omegnen af 5,75 mia kr. Det viser beregninger foretaget for kommissionen, som Politiken har set. Læs nyheden her.


https://www.berlingske.dk/danmark/saa-d ... nge-ventet
Så kan de ligeså godt bare lægge 6.000 kr oveni den grønne ejerafgift for alle - så er der ikke det store at diskutere om - selvom jeg synes man betaler rigeligt for biler allerede.

Re: ELDRUP kommisionen

: 5. sep 2020, 22:33
af i-s
Synes der var en super god artikel i Ingeniøren denne uge, der beskrev de forskellige udfald.
Problemet er nok, at kommisionen er blev bedt om at finde en "blæs og ha mel i munden samtidig" løsning.

Jeg synes det lugter lidt af indførelse af kørsels afgifter (enten på trængsel eller km), der skal kompensere for den manglende indtægt på registreringsafgift af elbiler.
Det skulle ikke undre mig det bliver løbende indført, så i 2030 betaler en gennemsnits bilist 5.700 kr (2020 niveau) i trængsels afgifter om året.
Måske de vil følge SF's forslag om at kalde det CO2 afgift, så miljøaktivisterne føler der gøres noget.

Det viser bare, at vi lever i et land med så store afgifter, at de i praksis står i vejen for at indføre nye bedre miljø/klima løsninger.

Re: ELDRUP kommisionen

: 6. sep 2020, 06:03
af jansom
torniel skrev:
Target skrev:afgiftsrefussion
Jeg tvivler på, at dette ord indgår i det politiske ordforråd Billede
I hvert fald ikke hos de sataner der er regering og støtteparti i denne valgperiode

Re: ELDRUP kommisionen

: 6. sep 2020, 23:39
af cyberc
Enhedslisten eller måske var det SF der ønskede at give alle elbiler 100.000kr i tilskud, frygten er bare at folk så gør som svensken og sælger bilen til nordmændene når der nu gives så store tilskud.

Som modtræk skulle det så være ulovligt at eksportere bilen hvis man havde modtaget tilskud.

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 01:56
af KMDTHY
cyberc skrev:
6. sep 2020, 23:39
Som modtræk skulle det så være ulovligt at eksportere bilen hvis man havde modtaget tilskud.
Hvilket jo er fair nok. Tyskerne har også lignende ordning, ved dog ikke om de har forbud mod salg/eksport.

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 05:24
af BrianDS
cyberc skrev:Enhedslisten eller måske var det SF der ønskede at give alle elbiler 100.000kr i tilskud, frygten er bare at folk så gør som svensken og sælger bilen til nordmændene når der nu gives så store tilskud.

Som modtræk skulle det så være ulovligt at eksportere bilen hvis man havde modtaget tilskud.
Bemærk at Enhedslisten vil give tilskud på 100.000 kr til de første 100.000 biler, 75.000 kr til de næste 75.000 biler og 50.000 kr til de efterfølgende 50.000 biler, hvorefter det skal være fuld pris.
Der er dog nogle krav, fx at bilerne ikke m koste over 350.000 kr, der skal kompenseres med en differentieret vejafgift, samt fremrykket beskatning af pensionsmidler - og et forbud mod ICE biler i 2025.

Det er så bare alle der kommer til at betale for gildet og ikke de få der får gevinsten.

https://nyheder.tv2.dk/politik/2020-09- ... r-et-stort

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 05:24
af BrianDS
KMDTHY skrev:
cyberc skrev:
6. sep 2020, 23:39
Som modtræk skulle det så være ulovligt at eksportere bilen hvis man havde modtaget tilskud.
Hvilket jo er fair nok. Tyskerne har også lignende ordning, ved dog ikke om de har forbud mod salg/eksport.
Jeg mener tyskerne har et halvt års karantæne for videresalg

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 07:01
af martinta
BrianDS skrev:
7. sep 2020, 05:24
...fremrykket beskatning af pensionsmidler - og et forbud mod ICE biler i 2025. ...
Er der ikke nogen der snart kan lære politikkerne hvad det betyder at pisse i bukserne for at holde varmen? alt det der fremrykning af beskatning er jo bare tyveri fra finanserne til den tid :roll:

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 07:50
af Target
martinta skrev:
7. sep 2020, 07:01
BrianDS skrev:
7. sep 2020, 05:24
...fremrykket beskatning af pensionsmidler - og et forbud mod ICE biler i 2025. ...
Er der ikke nogen der snart kan lære politikkerne hvad det betyder at pisse i bukserne for at holde varmen? alt det der fremrykning af beskatning er jo bare tyveri fra finanserne til den tid :roll:
Jeg tror nok, desværre, at alle politikkerne godt er klar over, at man bare flytter regningen til de kommende generationer. Men så længe et flertal af befolkningen synes det lyder som en god idé, så vil der være en god del politikkere som er villige til at gennemføre det. Det er en af bagsiderne af den styreform vi har...

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 07:59
af AU-R8
Det vil tage tid at nå til enighed politisk set.
Så mon ikke de skyder alt 1 år mere.
Det vil koste 1,1 mia i 2021 vist nok.
Men spændende at høre se det kl 12.

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 08:48
af vandhunden
Jeg synes nu også denne artikel er interessant.

250.000 dieselbiler der kun opfylder Euro 4 eller ældre

https://www.bt.dk/politik/mandag-kan-di ... abe-vaerdi

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 08:58
af DanielB12
vandhunden skrev:
7. sep 2020, 08:48
Jeg synes nu også denne artikel er interessant.

250.000 dieselbiler der kun opfylder Euro 4 eller ældre

https://www.bt.dk/politik/mandag-kan-di ... abe-vaerdi
Ja.. Det kommer til at gøre ondt.. Min mors mand har lige sat sin 2004 diesel S60 Volvo til salg for 22.000 kr... Spændt på om den pris holder efter kl. 12.. Kan selvfølgelig være der kommer noget skrot-pulje eller noget.. De overvejer en elbil i stedet for, så det kunne måske skubbe dem over på den.

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 10:13
af Sace
Hvor er det bedst at følge med i hvad de præsenterer?

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 10:24
af Thor-thor
vandhunden skrev:
7. sep 2020, 08:48
Jeg synes nu også denne artikel er interessant.

250.000 dieselbiler der kun opfylder Euro 4 eller ældre

https://www.bt.dk/politik/mandag-kan-di ... abe-vaerdi
Den artikel er lidt for opskruet efter min mening. J Lang taler om "tusinder af biler" der bliver værdiløse..
Det har han sikkert helt ret i. Men de biler var jo i forvejen så gamle, så de kun havde en meget lav værdi. Så det er jo ikke en løgn, men.....
Der hvor det kan komme til at gøre ondt er nyere diesel (EU4/5), de har stadig en vis værdi, hvor et ekstra værditab på eks 25-30% som han taler om kan blive kedeligt.

Dernæst er det jo kun et forslag der kommer i dag. Inden de har været igennem det politiske apparat går der tid og der vil formentlig komme diverse tilføjelser/overgangsordninger, da man jo helst ikke fornærme vælgerne alt for meget. ;)

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 10:39
af DanielB12
Thor-thor skrev:
7. sep 2020, 10:24
Dernæst er det jo kun et forslag der kommer i dag. Inden de har været igennem det politiske apparat går der tid og der vil formentlig komme diverse tilføjelser/overgangsordninger, da man jo helst ikke fornærme vælgerne alt for meget. ;)
Markedet reagerer ret hurtigt.. Folk der står og overvejer at sælge en bil der rammes, sætter den hurtigere til salg nu, og til en laverer pris..

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 10:52
af Mathiasen
Jeg er virkeligt spændt på hvilke konsekvenser det får for den del af befolkningen der ikke har råd til biler til 2-300.000kr og stadig skal have familien med rundt.

Jeg frygter "de fattige" utilsigtet kommer til at betale gildet.

Selv er jeg, grundet skilsmisse, blevet nødt til at nedgradere til en 16år gammel 1,9 tdi Touran uden partikelfilter. Jeg har simpelthen ikke lyst til at bruge mange penge ud af mit budget på en bil, men skal stadig køre 60km hver dag for at komme på arbejde.

Den var billig og jeg kan selv holde den kørende med service og reperationer, så mit budget hænger bedre sammen på den måde.

Hvis den bliver endnu dyrere at have eller at køre i (6-7000kr i afgift nu) så ved jeg ikke lige hvad jeg gør med transport... :cry:

Og jeg har bare ikke 300.000kr til en ny el-bil, og slet ikke en af dem der kan opfylde mit behov for mange sidde-pladser eller stort bagagerum.
Jeg bliver så træt indeni når jeg hører politikerne omtale store biler som en luksus og små biler som det helligste grønneste valg. Rigtigt mange familier, med hund og 4 børn, cykler og trailere osv, har bare ikke en realistisk mulighed for at køre i en E-UP eller en skaldet Renault zoe til hverdag.

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 11:14
af DanielB12
God fuser... som forventet..

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 11:48
af Realtor
Enig - det var da alligevel utroligt at hype så meget til en fuser. :lol:

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 12:20
af jansom
Helt som forventet, en fis i en hornlygte. De tør ikke lave de fornødne reformer og snakker ikke om andet end ambitioner og forhåbninger. Intet konkret og intet mod til at gøre det rette og fornuftige

Re: ELDRUP kommisionen

: 7. sep 2020, 12:24
af JBK
Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår modellen.
Skal biler stadig beksattes med 120% eller hvor meget det nu er?