VAGcars.dk

Hey,

Spørgsmålet er simpelt, kan jeg 'genbruge' min skiver fra forhjulene som upgrade til baghjulene? Det kræver selvf. en ændring af kaliberens placering ifht til skiven, men jeg vil gå langt for at få opgraderet de små 'desserttallerkener' til rigtige 'middagstallerkener' hvis i forstår

Det er en Octavia 1 jeg spørger til, men bremserne er magen til G4 og A3, så erfaringer her kan også bruges.

Da overfladearealet er større på dine klodser foran, så vil den overbremse på baghjulene.....Og det er pisse farligt...., idet vægten bliver skudt fremad i bilen ved nedbremsning og der derfor næsten ingen vægt vil være til de bremsende baghjul...

... og i en bil med forhjulstræk betyder det at du ville komme til at kunne vende på en tallerken

Mener i seriøst at der ikke er nogen som opgraderer deres bagbremser på en forhjulstrukket bil? Det lyder meget underligt i mine ører! Man har vel ABS af samme grund - det virker vel ikke kun på forhjulene?

Supermule skrev:Da overfladearealet er større på dine klodser foran, så vil den overbremse på baghjulene.....

Jeg havde ikke tænkt mig at flytte kaliber og klodser men kun skiverne, så arealet forbliver det samme.

Ja det gør det.....Men hvorfor så sætte større skiver på???

Så kan klodserne jo ikke få en ordentlig kontakt med skiven og den vil ikke kunne køle optimalt, da varmen kun er på en del af skiven....

Når man opgraderer bagbremserne, er det fordi overfladearealet på skiven er øget foran....og for at bibeholde den korrekte balance i bilen under nedbremsning, så øger man tilsvarende bagi.....

Dog er det afhængig af det originale setup på bilen....Og det er ikke noget man skal eksperimentere med.....For det kan blive din og andres død på motorvejen.

En bil der er lastet med 4 pers og bagage og 200 km/t i Tyskland, med bremser der ikke er optimale..... Det er kun at be' om ballade....

Supermule skrev:Når man opgraderer bagbremserne, er det fordi overfladearealet på skiven er øget foran....og for at bibeholde den korrekte balance i bilen under nedbremsning, så øger man tilsvarende bagi.....

Er det ikke også det Brian er ude i her ? Skal sikkert have nye og større bremser på foran og vil så bytte dem og montere dem bagpå istedet ?

Hvilket forhold er det man skal gå efter ? samme forhold mellem forbremser og bagbremser som tidligere ?

Nej for han siger at han kun vil skifte skiver.....Og det bliver noget lort.

Du tager det originale areal på klodsen foran.....Så opgraderer du bremserne foran til noget større og noget med større areal..... Så tager du det nye areal og dividerer med det gamle og får en faktor. Denne faktor bruger du bagi......

kimhemm skrev:

Supermule skrev:Når man opgraderer bagbremserne, er det fordi overfladearealet på skiven er øget foran....og for at bibeholde den korrekte balance i bilen under nedbremsning, så øger man tilsvarende bagi.....

Er det ikke også det Brian er ude i her ? Skal sikkert have nye og større bremser på foran og vil så bytte dem og montere dem bagpå istedet ?

Hvilket forhold er det man skal gå efter ? samme forhold mellem forbremser og bagbremser som tidligere ?

du er sgu altid helt tossi med dine formler

Supermule skrev:Nej for han siger at han kun vil skifte skiver.....Og det bliver noget lort.

Du tager det originale areal på klodsen foran.....Så opgraderer du bremserne foran til noget større og noget med større areal..... Så tager du det nye areal og dividerer med det gamle og får en faktor. Denne faktor bruger du bagi......

kimhemm skrev:

Supermule skrev:Når man opgraderer bagbremserne, er det fordi overfladearealet på skiven er øget foran....og for at bibeholde den korrekte balance i bilen under nedbremsning, så øger man tilsvarende bagi.....

Er det ikke også det Brian er ude i her ? Skal sikkert have nye og større bremser på foran og vil så bytte dem og montere dem bagpå istedet ?

Hvilket forhold er det man skal gå efter ? samme forhold mellem forbremser og bagbremser som tidligere ?

Man kan komme rigtigt langt med fysik og matematik.....

Jeg har endnu ikke mødt nogen endnu der kan ophæve de fysiske love ej heller tyngdeloven....

Jeg ved godt at der er mange der gerne vil, men det går bare ikke....

Ved nogen om ABS'en også virker på baghjulene? Den virker ikke når man bruger håndbremsen, men virker den ved normalt brug?
Hvis den gør kan man jo opgradere som man lyster, så klarer ABS'en ærterne... hvis ikke kan jeg godt se problemet...

brianaxel skrev:Ved nogen om ABS'en også virker på baghjulene? Den virker ikke når man bruger håndbremsen, men virker den ved normalt brug?
Hvis den gør kan man jo opgradere som man lyster, så klarer ABS'en ærterne... hvis ikke kan jeg godt se problemet...

Håndbremsen er jo også mekanisk - ABS er hele vejen rundt

Man kan ikke bare lade ABS'en klare ærterne....

Den er gearet til at bremse bilen optimalt med de bremser der er på nu.... Den dirigerer bremsekraften rundt til de hjul med størst friktion med underlaget.... Forestil dig så at du bremser kraftigt og de bagerste hjul blokerer.... Så overfører den kraften til de forreste hjul, men de kan ikke klare mere og blokerer.... Derved vil du få en bremselængde der er betydeligt længere, da du har flere blokerende hjul....De bagerste kan altså ikke hjælpe til fordi de blokerer hele tiden....

Og husk på at én halv meter er udslagsgivende imellem liv og død for en lille pige der løber ud foran dig..... Finder de ud af at du har fiflet med bremserne på bilen, så kan jeg love dig at de sagsøger dig helt ind i helvede....

Og alle biler der er involveret i uheld med dødelig udgang bliver nøje gennemgået for fejl.

brianaxel skrev:Ved nogen om ABS'en også virker på baghjulene? Den virker ikke når man bruger håndbremsen, men virker den ved normalt brug?
Hvis den gør kan man jo opgradere som man lyster, så klarer ABS'en ærterne... hvis ikke kan jeg godt se problemet...

Ro på mule Det jeg spørger til er når jeg har opgraderet mine forbremser, om jeg så bagefter kunne bruge de originale som bagbremser. Jeg vil ikke bare sætte nye standard bremser foran og så bruge de gamle forbremser bagpå!
Jeg tror heller ikke helt på at et bremsesystem er lavet til én størrelse skiver og klodser og hvis man så ændrer bare det mindste så snorer mand rundt, rammer 2-3 5årige skolepiger og totalskader en 2millioner kroners 2dage gammel Mercedes SL600 Jeg mener helt sikkert at mit og alle nyere bilers bremsesystem sagtens kan håndtere diverse variationer i systemet - hvordan kan det da ellers klare at skiver og klodser bliver slidt?
Hvad så når man kun skifter bagbremser og mener ens forbremser godt kan holde en sæson mere... så bremser baghjulene jo pludseligt rigtigt godt og forhjulenes bremser er ved at give op?
Desuden dur dit scenarie ikke helt med 4 blokerede hjul - det er ikke en gammel æske uden ABS jeg kører rundt i Min bil kan ikke blokere alle 4 hjul. Tro mig, jeg har prøvet da jeg var på Ring Djurs til køreteknisk kursus

Supermule skrev: Du tager det originale areal på klodsen foran.....Så opgraderer du bremserne foran til noget større og noget med større areal..... Så tager du det nye areal og dividerer med det gamle og får en faktor. Denne faktor bruger du bagi......

Det kan da ikke være godt nok bare at tage arealet, man skal da også have størrelsen på skiven med. Der er må være forskel på hvor meget 20cm² bremsklods kan bremse på en 280mm skive i forhold til en 330mm skive. Sidstnævnte må bremse bedre - det er jo vægtstangsprincippet om igen, mere eller mindre.

jeg er helt målløs over at læse den her...

hvis ikke man ved 200% hvad man laver i forhold til bremse opgradering så skal man holde sig væk. IMHO.

tror bare at hvis man ikke er 100% sikker på hvad man skal gøre ved sine bremser, så skal man holde sig til standart opgrade, altså samme størrelse, men fx brembo eller ebc/green stuff, osv

Det er langt nemmere at bremse en 280mm skive fremfor en 330mm skive.... Der er større rotationsenergi i en større skive....

Den eneste forskel er køling....

brianaxel skrev:

Supermule skrev: Du tager det originale areal på klodsen foran.....Så opgraderer du bremserne foran til noget større og noget med større areal..... Så tager du det nye areal og dividerer med det gamle og får en faktor. Denne faktor bruger du bagi......

Det kan da ikke være godt nok bare at tage arealet, man skal da også have størrelsen på skiven med. Der er må være forskel på hvor meget 20cm² bremsklods kan bremse på en 280mm skive i forhold til en 330mm skive. Sidstnævnte må bremse bedre - det er jo vægtstangsprincippet om igen, mere eller mindre.

Ja jo større du laver skiven jo nemmere er den at bremse ned, det har du helt ret i.
men hvad vil du bruge større bagbremser til, bremser din bil ikke godtnok?
måske skulle du bare holde dig til nogen bedre bremseklodser og skiver der kan holde til varmen.
det med skiver fra foran bliver noget klamp at sætte bagi..

hvis det bare er for synets skyld kan du da bare købe de der fede skiver i Thansen du kan spænde mellem fælg og nav

brianaxel skrev:

Supermule skrev: Du tager det originale areal på klodsen foran.....Så opgraderer du bremserne foran til noget større og noget med større areal..... Så tager du det nye areal og dividerer med det gamle og får en faktor. Denne faktor bruger du bagi......

Det kan da ikke være godt nok bare at tage arealet, man skal da også have størrelsen på skiven med. Der er må være forskel på hvor meget 20cm² bremsklods kan bremse på en 280mm skive i forhold til en 330mm skive. Sidstnævnte må bremse bedre - det er jo vægtstangsprincippet om igen, mere eller mindre.

Giv mig så én grund til at F1 kører med bittesmå bremser????

Om nogen skulle man jo tro at de behøvede kæmpebremser....

HeineM skrev:Ja jo større du laver skiven jo nemmere er den at bremse ned, det har du helt ret i.
men hvad vil du bruge større bagbremser til, bremser din bil ikke godtnok?
måske skulle du bare holde dig til nogen bedre bremseklodser og skiver der kan holde til varmen.
det med skiver fra foran bliver noget klamp at sætte bagi..

brianaxel skrev:

Supermule skrev: Du tager det originale areal på klodsen foran.....Så opgraderer du bremserne foran til noget større og noget med større areal..... Så tager du det nye areal og dividerer med det gamle og får en faktor. Denne faktor bruger du bagi......

Det kan da ikke være godt nok bare at tage arealet, man skal da også have størrelsen på skiven med. Der er må være forskel på hvor meget 20cm² bremsklods kan bremse på en 280mm skive i forhold til en 330mm skive. Sidstnævnte må bremse bedre - det er jo vægtstangsprincippet om igen, mere eller mindre.

F1 kan jeg ikke sige hvilke bremser kører med.
men logik er logik. jo længere du er fra centrum jo mere magt er der..
prøv at se ex et cykelhjul, der bremser klogserne på fælg kanten. hvis de samme klodser skulle bremse hjulet helt inde ved NAV'et vil de da blive rykket helt i stykker..

hvis du har en knokkel nøgle på en bolt du ikke kan løsne, så sætter du et rør på nøglen, det er vel lidt det samme

[quote="Supermule"]Giv mig så én grund til at F1 kører med bittesmå bremser????

Om nogen skulle man jo tro at de behøvede kæmpebremser....

[quote="HeineM"]Ja jo større du laver skiven jo nemmere er den at bremse ned, det har du helt ret i.
men hvad vil du bruge større bagbremser til, bremser din bil ikke godtnok?
måske skulle du bare holde dig til nogen bedre bremseklodser og skiver der kan holde til varmen.
det med skiver fra foran bliver noget klamp at sætte bagi..

Du har helt ret.....Der er bare andre hensyn at tage med bremser......

Skivens tykkelse er også vigtig, for godsets tykkelse afgør hvor hurtigt det opvarmes....Og hvor godt det er til at aflede varmen....

Derfor ser du kulfiber skiver i 38mm og tykkere. Skiverne må heller ikke blive for store til en bil, da de så ikke opnår optimal temp. Det var bl.a det Porsche havde store probs med på de første PCCB bremser.... De virkede ganske enkelt ikke i regnvejr.....De kunne ganske enkelt ikke få temp i skiverne.....Og så var der lige en del vand der skulle fordampes inden der blev kontakt med skiven....Væske kan ikke komprimeres, så det skulle fordampes væk....Og der skulle temp. til. Og det var der ikke.....Og så bankede folk deres dyre Porsche op i røven på en Hyuandai Getz der godt kunne bremse i regnvejr...

det kan så godt være der er noget om det.

jeg ved med min egen, jo koldere mine bremser er jo bedre bremser den.

Supermule skrev:Du har helt ret.....Der er bare andre hensyn at tage med bremser......

Skivens tykkelse er også vigtig, for godsets tykkelse afgør hvor hurtigt det opvarmes....Og hvor godt det er til at aflede varmen....

Derfor ser du kulfiber skiver i 38mm og tykkere. Skiverne må heller ikke blive for store til en bil, da de så ikke opnår optimal temp. Det var bl.a det Porsche havde store probs med på de første PCCB bremser.... De virkede ganske enkelt ikke i regnvejr.....De kunne ganske enkelt ikke få temp i skiverne.....Og så var der lige en del vand der skulle fordampes inden der blev kontakt med skiven....Væske kan ikke komprimeres, så det skulle fordampes væk....Og der skulle temp. til. Og det var der ikke.....Og så bankede folk deres dyre Porsche op i røven på en Hyuandai Getz der godt kunne bremse i regnvejr...

HeineM skrev: det kan så godt være der er noget om det.

jeg ved med min egen, jo koldere mine bremser er jo bedre bremser den.

Så er der uden tvivl noget galt med dine klodser/skiver!

Det er ene og alene for syns skyld jeg ville opgradere, men det lyder til at det kræver ansættelse på højeste sted hos NASA eller lign. for at kunne regne det hele rigtigt ud

Supermule skrev:Det er langt nemmere at bremse en 280mm skive fremfor en 330mm skive.... Der er større rotationsenergi i en større skive....

Den eneste forskel er køling....

Hvis det var rigtigt ville jeg jo få dårligere bremseevne ved at sætte større skiver bagpå (uden at skifte klodser/kaliber). Det modsiger hvad du tidligere skrev, da du skrev at bilen ville bremse for godt og derfor snurre rundt.
Eller misforstår jeg hvad du mener?

Du misforstår hvad jeg mener....

brianaxel skrev:

Supermule skrev:Det er langt nemmere at bremse en 280mm skive fremfor en 330mm skive.... Der er større rotationsenergi i en større skive....

Den eneste forskel er køling....

Hvis det var rigtigt ville jeg jo få dårligere bremseevne ved at sætte større skiver bagpå (uden at skifte klodser/kaliber). Det modsiger hvad du tidligere skrev, da du skrev at bilen ville bremse for godt og derfor snurre rundt.
Eller misforstår jeg hvad du mener?

Selv om jeg ikke vil være ved det så er mule ind på noget her.

Bremser er sku ikke noget man piller ved hvis man ikke har helt styr på hvad og hvordan.!!

Øger man bremseeffekten på forbremserne så kan man øge dem forholdsmæssigt på baghjulene også. Man skal dog tage hensyn til div. elektronisk assistance da disse er sat op til standard opsætningen. (har jeg ladet mig fortælle engang)

Supermule skrev:Du misforstår hvad jeg mener....

Okay, så må du finde noget dokumentation der beskriver hvad du mener
Jeg forstår at det er et kompromis mellem størrelsen på skive/klodser og temperaturen.
Der må da være noget man kan gøre - 19" alu og bitte små skiver ser jo latterligt ud Skiverne kan næsten gemme sig bag 'center-delen' af mine RS6 fælge.

Ja det ser tit pudseløjerligt ud når der kommer store skiver på en bil der har 250mm som std.....

Tag fat i Anders fra http://www.bygbil.dk" onclick="window.open(this.href);return false; og se om han ikke kan fikse noget godt...