Side 1 af 3

rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 19:23
af MBM1000
jeg har fået ciptunet min bil 1.4 tsi 150hk DSG
den skulle gerne yde omkring 180 hk på oktan 100. iflg tuneren. desværre var den ikke på felt hos tuneren.
Så fandt jeg et andet værksted som havde rullefelt men her blev den kun målt tik 163 HK. Hvilket jeg synes ligger noget lavt.
Kan den lave måling skyldes måden der er testet på?
fremlagde resultatet for tuneren som også synes det virkede lavt, men ville jo forståligt ikke kommenterer på en andens målinger. Dog var de to ikke enige om hvilket gear der skulle rulles på.
er her nogen som har chippet 1.4 tsi dsg og har været på felt før og efter,?

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 20:16
af Charlimike
Kommer meget an på tuner og felt. Men det er nok ikke ved siden af med 163 hvis du har brugt en af de billigere udbydere. Hvordan er din egen fornemelse af bilen før du foretog målingen.

Det med hvad gear man måler i er religion. Men mål et gear tæt på udveksling 3.0, eller en rulning på mindst 12-15 sek, lufttryk på 1013mb uanset vejr.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 20:30
af MBM1000
tuningen er udført hos en anderkendt tuner.
og han stillede sig også tvivlsom om kvaliteten af udmålingen.
Der hvor jeg fik den rullet kunne tilbyde 177-198 hk. så det kunne jeg jo godt være fristet til at prøve... det er jo surt at skulle betale for 2x tuning. men 13 hk ekstra for tuningen er bare for lidt.. og måske kan de 100 oktan endda have hjulpet lidt også.. så reelt ikke meget tuning for pengene hvis rullefeltet taler sandt

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 20:52
af GranTurismo
Uanset må du kunne mærke det ekstra moment, selvom jeg også ville være lidt skuffet over effekten.

Jeg fik 40 ekstra Hk på min 1,4 TSI ACT.

De får typisk 310-340 Nm, så jeg vil på det kraftigste anbefale en DSG-optimering også. Ellers ville jeg være nervøs for at koblingerne hurtigt blev slidt op.

TVS anbefaler maksimalt 280 Nm med det originale koblingstryk.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 20:54
af Charlimike
Den ville hjælpe en hel del at vide hvor bilen er tunet og hvor den er rullet.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:00
af MBM1000
jeg har ikke lyst tik at 'hænge" nogen ud, da tuning og felt ikke er udført af samne forhandler. Så det var mere om folk havde erfaing med forskellig udmåling afhængig af metode.
men også gerne nogle før og efter målinger på 1.4 tsi.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:07
af Charlimike
De skal lave mindst 175hk hvis tuningen er iorden, men som jeg skrev, hvordan føler du selv bilen køre kontra std. Ham med feltet kan have interesse i at stille på korrektions værdier hvis han ikke er seriøs, derfor sørg jeg til hvem det er.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:12
af GranTurismo
198 lyder imo til at være i overkanten af, hvad man normalt anbefaler. Så allerede der ville jeg være skeptisk.

Hvis ham som har rullet den og tilbyder op til 198 Hk starter med W, så ville jeg finde et andet sted. De eneste to turboer, som jeg har hørt er stået af på 1,4 TSI ACT, er sket efter tuning der...

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:20
af MBM1000
rullefelt udmåling blev foretaget hos BN autoteknik som tilbyder en revo tuning.
iflg revos hjemmeside står der 178-200 stage 1

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:22
af Charlimike
MBM1000 skrev:
27. feb 2020, 21:20
rullefelt udmåling blev foretaget hos BN autoteknik som tilbyder en revo tuning.
Kender også nogen som starter på s og ender på 3 som kan bukke plejlstænger.

Målingen burde være fin med de 163, men over 190 er crime selvom man prøver.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:26
af MBM1000
men hvis tuneren mener den bør ligge på omkring 180hk.. så er en måling på 163 vel ikke godkendt.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:28
af Charlimike
MBM1000 skrev:
27. feb 2020, 21:26
men hvis tuneren mener den bør ligge på omkring 180hk.. så er en måling på 163 vel ikke godkendt.
Jeg ville nok få logget noget data på vejen, så får man belyst sagen. Vi må formode at bilen er 100% ok.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:30
af MBM1000
=Charlimike Kender også nogen som starter på s og ender på 3 som kan bukke plejlstænger.
hvad mener du med det?

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:48
af Charlimike
Nu kan jeg med lidt søgning læse mig frem til hvor du har fået tunet. Selve filen er brugt et hav af gange, og laver stabilt omkring 180. Få bilen målt hos en forhandler af samme tuner, så er vi fri for interesse konflikt.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 21:55
af MBM1000
Charlimike skrev:
27. feb 2020, 21:48
Nu kan jeg med lidt søgning læse mig frem til hvor du har fået tunet. Selve filen er brugt et hav af gange, og laver stabilt omkring 180. Få bilen målt hos en forhandler af samme tuner, så er vi fri for interesse konflikt.
ja det er jo klart noget rod. det er jeg klar over.

du nævnte at det var en religion hvilket gear man testede i. men kan forskellen godt ligge i det spænd på 163-180 hk?

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 22:08
af GranTurismo
En af ulemperne ved at vælge en tuner uden rullefelt er, at man ikke aner hvad den ydede som standard. Hvis din motor ikke har været helt tip-top og f.eks. kun ydede 120 Hk, så har du jo fået en forøgelse på over 40 Hk, hvilket er i den pæne ende.

Om man måler i 4. 5. eller 6. gear, burde ikke give så stor en afvigelse.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 22:12
af MBM1000
min bil er kun 1,5 år gammel og kun kørt 35.000 km... hvorfor skulle den kun yde 120 hk?
men ja du har ret mht før og eftermåling

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 22:35
af GranTurismo
MBM1000 skrev:
27. feb 2020, 22:12
min bil er kun 1,5 år gammel og kun kørt 35.000 km... hvorfor skulle den kun yde 120 hk?
men ja du har ret mht før og eftermåling
Det var også bare et eksempel, som kunne illustrere problematikken med ikke at få den rullet før. Hvis vi antager at den reelt kun ydede 120 Hk og en tuner presser den op på 175, så er der nok risiko for, at din turbo ikke holder så længe.

F.eks. en eller flere halvårlige tændspoler, tændrør eller indsprøjtningsdyser kan gøre at den yder markant under 150 Hk. Det havde man så opdaget ved før-rulningen og kunne så få det udbedret inden tuning.

Jeg siger ikke det er tilfældet. Det er blot en illustration.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 22:53
af preben76
Jeg har fået min touran målt ved BN. Og må da sige at hans felt måler rimelig præcist ihvertfalde i forhold til min bil. Min skulle standart have 190hk og 400nm fra fabrikken og hans måling af den lå på 189hk og 401nm. Det kommer man vidst ikke meget tættere på i forhold til hvad vw de lover.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 27. feb 2020, 23:00
af GranTurismo
Hvis du ikke kan nøjes med de Hk den er rullet til og vil sikre dig motoren er tip-top... Og du har fået den tunet, hvor jeg tror, så kunne en løsning være at tage den lange tur til Nordjylland og få ham til at lægge den originale motorstyring ind og så få den rullet. Hvis den så yder omtrent det den skal, kan han så lægge tuningsfilen ind igen og rette lidt i den og se om den kan ramme 175-180 Hk.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 05:22
af Charlimike
En anden faktor er at den enhed filen er lagt på med, ikke kan lægge dsg fil ind. Render du ind i limiters koster det på effekten.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 06:15
af Kevinff
Hvorfor er det at i ikke bare nævner tunerne i stedet for alle de hentydninger? Det var da frygteligt at se på.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 07:39
af Jesper_christiansen
Kevinff skrev:Hvorfor er det at i ikke bare nævner tunerne i stedet for alle de hentydninger? Det var da frygteligt at se på.
BN, Landberg(umiddelbart) og Stage 3.

Sendt fra min moto g(8) plus med Tapatalk


Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 08:46
af MBM1000
Nej ok
Vil gerne frem med det, men det er bestemt ikke for at jeg vil brokke mig over nogen af dem indtil videre.
De har begge været meget hjælpsomme og fin service begge steder.

Jeg har fået lavet en Landberg tuning via Utune II. At jeg ikke har haft den på felt før og efter hos ham kan jeg kun fortryde.
Problemet med gør det selv løsningen, er at man jo reelt ikke kan se om tuningsfilen fungerer.
Nu har jeg lagt org. filen tilbage i bilen, og det er slet ikke den store forskel om nogen overhovedet.

Derfor har jeg aftalt med BN autoteknik at jeg får rullet med org. filen så vi har noget af sammenligne med.
Så må jeg se om jeg prøver en Revo tuning istedet. Han lover mig jo noget mere og siger også at man helt sikkert bør kunne mærke en forskel på en standard og ciptunet 1.4 tsi. Ellers kan jeg få pengene retur.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 08:52
af MBM1000
Charlimike skrev:
27. feb 2020, 21:22
Målingen burde være fin med de 163, men over 190 er crime selvom man prøver.
Hvorfor mener du måling på 163 er fin, men længere nede skriver du at den bør ha 180 hk.

De 180HK er jo også hvad Thomas selv siger og BN Autoteknik for den sags skyld.
Så "alle" mener jo at effekten efter en tuning bør ligge på de 180HK
Så er 163 HK da ikke fint.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 09:19
af MBM1000
nu har jeg kigget lidt mere på Revo og fandt disse grafer
https://www.onlyrevo.com/product-detail ... 34/stage-1
Graferne er fra en Audi A3 1,4 150HK.
power før tuning på kun 140 hk og så efter på 160 hk. er da underligt.
Den burde vel yde de 150 hk før og så min de 178 hk som de skriver i deres specifikationer?

Det tegner jo måske fint det billede af min motor med "kun" de ca. 160 HK efter tuning.

Billede

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 09:59
af Charlimike
Jeg ser 3 fejl i det forløb som giver anledning til i undren.

Bilen er målt i 4. gear altså noget over udveksling 3.0, sikkert 4.0.

Accelrationstid på max 10 sek, det er useriøst.

Det fact at BN mere eller mindre prøvede at sælge dig en tuning. De kan til en hver tid ændre på korrektionsværdier for at sælge dog en ny tuning.


Det er set rigtig mange gange, at man kritisere en anden tuners arbejde, som ofte ikke fejler noget, for derefter selv at kunne sælge en tuning.

Nu er det for sent at spørge da du har fået rullet bilen, fordi folk tit ændringer mening om hvordan bilen køre når de har set tal.
Jeg synes at have spurgt sig et par gange uden svar, hvordan synes du bilen køre? Er effekten som du forventede målt på hvordan bilen køre.

Som skrevet før, få bilen målt hos en forhandler af samme tuner, og få vedkommende til at logge data samtidig.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 10:04
af majbom
Charlimike skrev:
28. feb 2020, 09:59
Jeg synes at have spurgt sig et par gange uden svar, hvordan synes du bilen køre? Er effekten som du forventede målt på hvordan bilen køre.

Som skrevet før, få bilen målt hos en forhandler af samme tuner, og få vedkommende til at logge data samtidig.
Han har svaret at han har lagt org. filen i igen og ikke mærker nogen synderlig forskel.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 10:06
af MBM1000
Som udgangspunkt ville BN ikke sælge mig en tunig.. Det var slet ikke på tale.
At de evt. skulle "fuske" med målingen ville da være dybt beklageligt og uprofessionelt.

Altså jeg synes aldrig rigtigt den Landberg tuning har givet mig noget særligt.. Måske kun lidt placebo..
Også derfor jeg vælgte at få den på rullefelt for at se effekten dokumenteret.
Og nu når jeg har lagt org. filen tilbage synes jeg da bestemt ikke der er nogen forskel.

Desværre har Landberg ikke noget rullefelt på sjælland endnu... Der skulle komme et i Holbæk senere.

Re: rullefelt præcision og målemetode

: 28. feb 2020, 10:17
af MBM1000
GranTurismo skrev:
27. feb 2020, 20:52
Uanset må du kunne mærke det ekstra moment, selvom jeg også ville være lidt skuffet over effekten.

Jeg fik 40 ekstra Hk på min 1,4 TSI ACT.

De får typisk 310-340 Nm, så jeg vil på det kraftigste anbefale en DSG-optimering også. Ellers ville jeg være nervøs for at koblingerne hurtigt blev slidt op.

TVS anbefaler maksimalt 280 Nm med det originale koblingstryk.
Men dette er Landberg vel opmærksom på?
Dvs han laver vel en fil der burde hedde 180HK og så kun 280Nm?