Side 1 af 2

3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 19:54
af Shaun
Jeg har flere steder læst, at bilen melder motorfejl, hvis man sætter en andet forrør på.

Jeg har i mine tanker blot, at smække et APR 3" forrør på min standard cupra udstødning, vil den melde fejl, og kan jeg få den motorlampe slukket (NÅR JEG IKKE CHIPPER DEN)??

P.s.

Er dette rør okay? Lyd mæssigt, rustfrit er vel rustfrit ;) http://shop.nordicturbo.dk/index.php/de ... atalysator

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 19:57
af Don Karnage
Ja man får en motorfejl når du montere det. Det er noget man ignorerer i softwaren når den chippes (korrekt)

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 20:00
af Shaun
Ja, men jeg ønsker ikke min chippet. Det vil sige, at jeg ikke kan slå den fra og skal køre med den konstant??

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 20:05
af hansen123
Med chance for at lyde dum/fræk, hvorfor i helvede vil du have et 3 tommer forrør uden chip?

Det svarer til at score en 10´er i byen, tage hende med hjem og så gokke den af alene på toilettet.....

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 20:10
af Shaun
Fordi jeg gerne vil have mere lyd ud af min bil. Desuden giver det også bedre flow og omkring 10-15 hk. mere uden at begynde, at chippe. Jeg tror, at jeg klarer mig fint med 260 hk uden videre pillen.

For at besvare dit spørgsmål kort: Mere lyd

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 20:14
af Don Karnage
Har du prøvet at køre en chippet Cupra? :D

Det må du selvfølgelig selvom. Sådan en Cupra er virkelig ikke særlig hurtig standard og jeg tvivler på at du opnår mærkbart meget ved at skifte forrør uden at få den kørt ind.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 20:15
af Shaun
Om det så gav mig minus 10 heste. Så vil jeg gerne bare have mere lyd af den. Hvis jeg ville have 300 kunne jeg købe en focus RS. Vil gerne have lyden. Kan vi holde os til emnet nu? :)

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 20:24
af Don Karnage
Bestemt ;)

Hvis du vil have lyd, så få dig f.eks en BCS udstødning. Det forhandles hos BNAutoteknik.dk. Hvor meget lyd du får uanset hvad du gør uden mere tryk er nok begrænset.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 2. apr 2014, 20:39
af Shaun
Jeg vil nu umiddeltbart (uden at skulle gøre mig klog på det) mene, at en standard cupra har mere end nok tryk til at give en ordenlig lyd når lydpotterne er væk. :-)
Især når en golf 4 gti med sølle 150 hk kan lyde fin standard med anden udstødning :-)

Tak for linket, jeg vil tjekke det ud :) !

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 3. apr 2014, 09:43
af Stefan
Nu skriver du ikke om det er et forrør med/uden katalysator. Så længe der stadig er monteret en effektiv katalysator, så vil du ikke få nogen fejl. Been there, done that.

Hvis du skulle få en fejl, så kan den forholdsvist nemt deaktiveres i softwaren af en erfaren tuner, uden der pilles ved andet.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 3. apr 2014, 11:20
af N
"Jeg har i mine tanker blot, at smække et APR 3" forrør på min standard cupra udstødning"
"Ja, men jeg ønsker ikke min chippet."
"Fordi jeg gerne vil have mere lyd ud af min bil."
"Om det så gav mig minus 10 heste. Så vil jeg gerne bare have mere lyd af den."

Billede

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 3. apr 2014, 14:12
af MLarsenC
Hvorfor Henrik? Manden må vil selv bestemme om han vil tune sin bil eller ej :?

Du kan anskaffe dig sådan en fætter her: http://www.42draftdesigns.com/O2-Sensor ... p_306.html

Det skulle være nok til at slippe for en fejlkode..

Har du kigget på forrør med eller uden kat? Der er ikke den store forskel i lyd med andet forrør, og slet ikke, hvis det er med kat på, så måske du skulle overveje at skifte catback eller hele udstødningen..

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 3. apr 2014, 14:25
af Don Karnage
Jeg tror også at han får mere lyd ud af at skifte udstødningen, evt med forrør.

Få dig en non-resonated, dvs uden mellempotte. Her kan jeg igen anbefale BCS, eller som jeg selv køre med, Milltek. Men så tror jeg BCS faktisk er billigere og nok også bedre kvalitet.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 3. apr 2014, 18:12
af per winther
Hvorfor så ik få en ventil på forrøret så dn har fri udblæsning ved 1 bars tyg ? Den koster ca 2500

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 3. apr 2014, 18:22
af manthei
per winther skrev:Hvorfor så ik få en ventil på forrøret så dn har fri udblæsning ved 1 bars tyg ? Den koster ca 2500
Laver den 1 bar som standard?

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 3. apr 2014, 18:25
af N
MLarsenC skrev:Hvorfor Henrik? Manden må vil selv bestemme om han vil tune sin bil eller ej :?
8.500.- på et APR rør - eller 4.000.- for det andet han linker til... For at få bilen til at larme? Måske endda tabe effekt, fordi motorstyringen ikke bliver tilpasset det nye rør?
Og så endda det stykke rør, som har alle mindst indflydelse på lyden?

Det er noget nær det dummeste jeg har læst på det her forum!

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 4. apr 2014, 15:52
af MLarsenC
Henrik Nygaard skrev:
MLarsenC skrev:Hvorfor Henrik? Manden må vil selv bestemme om han vil tune sin bil eller ej :?
8.500.- på et APR rør - eller 4.000.- for det andet han linker til... For at få bilen til at larme? Måske endda tabe effekt, fordi motorstyringen ikke bliver tilpasset det nye rør?
Og så endda det stykke rør, som har alle mindst indflydelse på lyden?

Det er noget nær det dummeste jeg har læst på det her forum!
Skrev også at han skulle overveje, at skifte sin catback istedet, hvis du nu havde læst hvad jeg skrev ;)

Hvordan skulle den miste effekt? :lol: Turboen vil bare kunne arbejde mere effektivt med et større forrør, og ingen kat 3 cm fra turbinehjulet ;)

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 00:59
af hansen123
MLarsenC skrev:
Henrik Nygaard skrev:
MLarsenC skrev:Hvorfor Henrik? Manden må vil selv bestemme om han vil tune sin bil eller ej :?
8.500.- på et APR rør - eller 4.000.- for det andet han linker til... For at få bilen til at larme? Måske endda tabe effekt, fordi motorstyringen ikke bliver tilpasset det nye rør?
Og så endda det stykke rør, som har alle mindst indflydelse på lyden?

Det er noget nær det dummeste jeg har læst på det her forum!
Skrev også at han skulle overveje, at skifte sin catback istedet, hvis du nu havde læst hvad jeg skrev ;)

Hvordan skulle den miste effekt? :lol: Turboen vil bare kunne arbejde mere effektivt med et større forrør, og ingen kat 3 cm fra turbinehjulet ;)
Er nu "meget" normalt at biler som ikke er chippet til et andet forrør mister effekt (dog ikke top effekt, men derimod alt under) da man ændrer diameteren og flowet, så vil lambda sonden snydes, den kan ikke helt rigtigt måle flowet/afr forhold så flere biler yder faktisk dårligere da dette ikke er beregnet.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 03:42
af MLarsenC
hansen123 skrev:
MLarsenC skrev:
Henrik Nygaard skrev: 8.500.- på et APR rør - eller 4.000.- for det andet han linker til... For at få bilen til at larme? Måske endda tabe effekt, fordi motorstyringen ikke bliver tilpasset det nye rør?
Og så endda det stykke rør, som har alle mindst indflydelse på lyden?

Det er noget nær det dummeste jeg har læst på det her forum!
Skrev også at han skulle overveje, at skifte sin catback istedet, hvis du nu havde læst hvad jeg skrev ;)

Hvordan skulle den miste effekt? :lol: Turboen vil bare kunne arbejde mere effektivt med et større forrør, og ingen kat 3 cm fra turbinehjulet ;)
Er nu "meget" normalt at biler som ikke er chippet til et andet forrør mister effekt (dog ikke top effekt, men derimod alt under) da man ændrer diameteren og flowet, så vil lambda sonden snydes, den kan ikke helt rigtigt måle flowet/afr forhold så flere biler yder faktisk dårligere da dette ikke er beregnet.
Så det du siger er, at o2 sensoren skal omkalibreres for at holde den rigtige afr, hvis du ændrer rør diameteren? :? Og af den grund skulle den miste effekt i bund og mellemområde?

Det har jeg lidt svært ved at tro på :D

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 15:50
af hansen123
MLarsenC skrev:
hansen123 skrev:
MLarsenC skrev: Skrev også at han skulle overveje, at skifte sin catback istedet, hvis du nu havde læst hvad jeg skrev ;)

Hvordan skulle den miste effekt? :lol: Turboen vil bare kunne arbejde mere effektivt med et større forrør, og ingen kat 3 cm fra turbinehjulet ;)
Er nu "meget" normalt at biler som ikke er chippet til et andet forrør mister effekt (dog ikke top effekt, men derimod alt under) da man ændrer diameteren og flowet, så vil lambda sonden snydes, den kan ikke helt rigtigt måle flowet/afr forhold så flere biler yder faktisk dårligere da dette ikke er beregnet.
Så det du siger er, at o2 sensoren skal omkalibreres for at holde den rigtige afr, hvis du ændrer rør diameteren? :? Og af den grund skulle den miste effekt i bund og mellemområde?

Det har jeg lidt svært ved at tro på :D
Er nu meget normalt at det har negativ indflydelse. Noget helt andet er scavenging effekten i udstødningen, men det er nu ikke helt så udtalt på en turbo motor som på en suge motor.
Når du giver den højre pedalen, så er det jo bare fuld skrue (altså ingen afr overvågning, er dog itvivl om dette også gælder tfsi/tsi når jeg lige sidder og tænker over det) Noget andet er at den lige pludseligt laver noget højre tryk i de lavere omdrejninger end beregnet (mager blanding)

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 16:20
af Hurtig
Den vil miste lidt moment, som følge af mindre modtryk mod turboen.
Om den så vinder lidt hestekræfter skal jeg ikke kunne sige.

Men han bør kunne mærke at turbo'en arbejder mere frit og at den bliver lidt mere livlig ved fuld boost.

Men helt klart tåbeligt ikke at chippe den IMO.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 17:34
af N
MLarsenC skrev:
Henrik Nygaard skrev:
MLarsenC skrev:Hvorfor Henrik? Manden må vil selv bestemme om han vil tune sin bil eller ej :?
8.500.- på et APR rør - eller 4.000.- for det andet han linker til... For at få bilen til at larme? Måske endda tabe effekt, fordi motorstyringen ikke bliver tilpasset det nye rør?
Og så endda det stykke rør, som har alle mindst indflydelse på lyden?

Det er noget nær det dummeste jeg har læst på det her forum!
Skrev også at han skulle overveje, at skifte sin catback istedet, hvis du nu havde læst hvad jeg skrev ;)

Hvordan skulle den miste effekt? :lol: Turboen vil bare kunne arbejde mere effektivt med et større forrør, og ingen kat 3 cm fra turbinehjulet ;)
Og jeg svarede bare på dit spørgsmål? Hvorfor spørger du, hvis du ikke er interesseret i at høre svaret?

Gætter du bare ud af den blå luft nu, eller er det noget du rent faktisk kan bevise? Den originale mapping er tilpasset modtrykket i den originale udstødning - ikke et 3" rør uden kat.! Ændres det, uden at motorstyringen samtidig tilpasses det nye rør, vil mit bud være at den kommer til at gå for magert.
At optimering til det nye rør er nødvendigt illustreres også ganske fint ved, at man skifter til Stage 2 software, når røret opgraderes på en Stage 1 motor.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 17:42
af Sorens2
Det er ikke min erfaring at de skulle miste power ved at montere 3" med bedre kat.
De kører bredbåndslambda så det er da piss lige meget.
Turbobiler er ikke tilpasset modtryk.
Det er bare sølle fra starten af og turboen arbejder med differenstryk.
Det bliver bedre med mindre tryk på den ene side. = mere power.

Til dit spørgsmål: Den vil melde fejl da der er overvågning på katten via lambda nr. 2.
Så det skal justeres i ECUen.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 18:01
af N
Sorens2 skrev:Det er ikke min erfaring at de skulle miste power ved at montere 3" med bedre kat.
De kører bredbåndslambda så det er da piss lige meget.
Turbobiler er ikke tilpasset modtryk.
Det er bare sølle fra starten af og turboen arbejder med differenstryk.
Det bliver bedre med mindre tryk på den ene side. = mere power.

Til dit spørgsmål: Den vil melde fejl da der er overvågning på katten via lambda nr. 2.
Så det skal justeres i ECUen.
Er det noget du har papirer på? Rulning af std. bil vs. rulning af samme bil med 3" og std. software?

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 18:10
af Sorens2
Ja et par stykker har vi da rullet og set hva det gav på en 2.0 TFSI.
Tror det var 14 hk og 20 Nm på en af dem.
Magter ikke at lede efter den da jeg ikke aner hvilke biler det var.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 18:15
af Sorens2
Fandt lige en.
Der er ikke så stor forskel med den falder da ikke i power.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 18:40
af N
Interessant, tak for det.

Som jeg forventede, så taber den jo netop lidt i bunden. Op til ~2500rpm. er måske ikke det vigtigste område på en TFSI, men et tab er der.. Og grafen ligner sgu nærmere en etape oversigt fra Touren, end en momentkurve! :lol:
Ikke så slemt, som jeg havde frygtet at det kunne se ud. Men stadig et ret slattent udbytte af en investering på mellem 4.000-8.500kr., hvis man sammenligner med én hvor motorstyringen spiller!

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 19:47
af MLarsenC
Henrik Nygaard skrev:
MLarsenC skrev:
Henrik Nygaard skrev: 8.500.- på et APR rør - eller 4.000.- for det andet han linker til... For at få bilen til at larme? Måske endda tabe effekt, fordi motorstyringen ikke bliver tilpasset det nye rør?
Og så endda det stykke rør, som har alle mindst indflydelse på lyden?

Det er noget nær det dummeste jeg har læst på det her forum!
Skrev også at han skulle overveje, at skifte sin catback istedet, hvis du nu havde læst hvad jeg skrev ;)

Hvordan skulle den miste effekt? :lol: Turboen vil bare kunne arbejde mere effektivt med et større forrør, og ingen kat 3 cm fra turbinehjulet ;)
Og jeg svarede bare på dit spørgsmål? Hvorfor spørger du, hvis du ikke er interesseret i at høre svaret?

Gætter du bare ud af den blå luft nu, eller er det noget du rent faktisk kan bevise? Den originale mapping er tilpasset modtrykket i den originale udstødning - ikke et 3" rør uden kat.! Ændres det, uden at motorstyringen samtidig tilpasses det nye rør, vil mit bud være at den kommer til at gå for magert.
At optimering til det nye rør er nødvendigt illustreres også ganske fint ved, at man skifter til Stage 2 software, når røret opgraderes på en Stage 1 motor.
Næh, har bare en lille smule forstand på hvordan tingene fungerer, i stedet for bare at videregive forkerte oplysninger ;)

Jeg skal ikke kunne sige hvor meget der går tabt med en kat, men uden kat har den klart bedre træk i bunden, så alt det pladder om modtryk det er helt forkert, når vi snakker om noget efter turbinehjulet ;)

Og det kan godt være, at målingen viser noget andet, men nu kører du ikke på et rullefelt 24/7.. Der er flere ting der spiller ind det.

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 20:05
af hansen123
MLarsenC skrev:
Henrik Nygaard skrev:
MLarsenC skrev: Skrev også at han skulle overveje, at skifte sin catback istedet, hvis du nu havde læst hvad jeg skrev ;)

Hvordan skulle den miste effekt? :lol: Turboen vil bare kunne arbejde mere effektivt med et større forrør, og ingen kat 3 cm fra turbinehjulet ;)
Og jeg svarede bare på dit spørgsmål? Hvorfor spørger du, hvis du ikke er interesseret i at høre svaret?

Gætter du bare ud af den blå luft nu, eller er det noget du rent faktisk kan bevise? Den originale mapping er tilpasset modtrykket i den originale udstødning - ikke et 3" rør uden kat.! Ændres det, uden at motorstyringen samtidig tilpasses det nye rør, vil mit bud være at den kommer til at gå for magert.
At optimering til det nye rør er nødvendigt illustreres også ganske fint ved, at man skifter til Stage 2 software, når røret opgraderes på en Stage 1 motor.
Næh, har bare en lille smule forstand på hvordan tingene fungerer, i stedet for bare at videregive forkerte oplysninger ;)

Jeg skal ikke kunne sige hvor meget der går tabt med en kat, men uden kat har den klart bedre træk i bunden, så alt det pladder om modtryk det er helt forkert, når vi snakker om noget efter turbinehjulet ;)

Og det kan godt være, at målingen viser noget andet, men nu kører du ikke på et rullefelt 24/7.. Der er flere ting der spiller ind det.
Hvem fylder nogle med forkerte oplysninger? Det eneste du har skrevet indtil videre er "det tror jeg ikke på"
Nu er der da endda en rullefelts måling på det vi skrev (omend en af slagsen som ikke viser billeder rigtigt godt, tfsi motorstyringen er så ganske god til selv at rette sig ind) men det siger du man ikke kan regne med? Så det arbejder anderledes på vejen end på et felt eller hvordan skal den forstås?
En hurtig google søgning vil give dig samme billed, forkert afr tilbagemelding i lave omdrejninger = lavere ydelse

Re: 3" forrør på seat leon cupra

: 5. apr 2014, 22:47
af kimhemm
Med standard motorstyring kan man godt være heldig at den ikke vil melde fejl på et forrør med en sportskatalysator. Det er nok 50/50 om den gør det eller ej. På en chippet motorstyring med forrør vil den tænde en lampe og der skal man pille ved motorstyringen igen for at slukke den

Hvis det primært er lyden man går efter så skift catback til en uden mellempotte istedet