Side 1 af 1

Tanke 10 liter ekstra

: 21. feb 2009, 14:47
af Gammelbil
Hey..

Når man lige falder over en priskrig på benzin/diesel vil man jo gerne fylde så meget i tanken som muligt.
Min Lupo har en lille "tab" man kan trykke på, samtidig med at man tanker, som frigør mere plads i tanken ved at lette lufttrykket. Det giver cirka 10 liter ekstra i min tank.
Den kan manipuleres så den konstant er åben. Det gøres sådan her:
http://www.inmud.co.uk/page26.htm
Hvorfor er den lavet sådan fra VW? Hvad er pointen med ikke at lade de 10 ekstra liter kunne være der normalt?

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 21. feb 2009, 14:59
af Uffe
Gammelbil skrev:Hey..

Når man lige falder over en priskrig på benzin/diesel vil man jo gerne fylde så meget i tanken som muligt.
Min Lupo har en lille "tab" man kan trykke på, samtidig med at man tanker, som frigør mere plads i tanken ved at lette lufttrykket. Det giver cirka 10 liter ekstra i min tank.
Den kan manipuleres så den konstant er åben. Det gøres sådan her:
http://www.inmud.co.uk/page26.htm
Hvorfor er den lavet sådan fra VW? Hvad er pointen med ikke at lade de 10 ekstra liter kunne være der normalt?
Fordi diesel udvider sig og trækker sig sammen ved temperaturændringer.

I DK er den slags stort set ligegyldigt fordi vi har havene omkring os til at midle temperaturen ud. Men i lande med fastlandsklima (rusland, usa, canada etc.) kan temperaturen svinge 20c på en dag og så skal der være plads til at dieselen udvider sig eller trækker sig sammen.

Fabiaen får også ca. 55-57 liter kapacitet når jeg lufter den ud mens jeg tanker, og det gør jeg så hver gang. I manualen står der at den har 45 liter tank, men det er MED de ca. 10 liter luft i.

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 21. feb 2009, 17:22
af brianaxel
Uffe skrev:Fordi diesel udvider sig og trækker sig sammen ved temperaturændringer.

I DK er den slags stort set ligegyldigt fordi vi har havene omkring os til at midle temperaturen ud. Men i lande med fastlandsklima (rusland, usa, canada etc.) kan temperaturen svinge 20c på en dag og så skal der være plads til at dieselen udvider sig eller trækker sig sammen.

Fabiaen får også ca. 55-57 liter kapacitet når jeg lufter den ud mens jeg tanker, og det gør jeg så hver gang. I manualen står der at den har 45 liter tank, men det er MED de ca. 10 liter luft i.
Du kunne næsten ikke være mere galt på den :) Diesel udvider sig altså ikke 25% pga. temperatursvingninger.
Når der står 45liter i din instruktionsbog så er det eksl. reservetanken, som typisk er 10liter.

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 21. feb 2009, 20:30
af Gossa
"Død over tågefyrsterne"

Hvad fanden er en Tågefyrste?!?!?!??!???! :evil: (selvom dette kun er en djævel)

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 21. feb 2009, 22:34
af hilmar
Fint nok . Men jer der kører benzin, Hold snitterne fra det

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 21. feb 2009, 23:16
af Uffe
brianaxel skrev:
Du kunne næsten ikke være mere galt på den :) Diesel udvider sig altså ikke 25% pga. temperatursvingninger.
Når der står 45liter i din instruktionsbog så er det eksl. reservetanken, som typisk er 10liter.
Ok hr. Hvorfor kan jeg så ikke tanke mere end til de 45 hvis jeg ikke lufter ud?

"Reservetanken" på min fabia er ca. 7 liter, og det er bare et niveau den måler for at indikere reserve.

Det er ikke som på din gamle FZ-50 knallert hvor du skulle skrue på en knap for at kunne tømme din tank helt.

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 21. feb 2009, 23:19
af Uffe
Gossa skrev:"Død over tågefyrsterne"

Hvad fanden er en Tågefyrste?!?!?!??!???! :evil: (selvom dette kun er en djævel)
En tågefyrste i min verden er en person der kører med tågelyset og nærlyset tændt uanset om der er tåge eller ej. De kører med det fordi de synes deres bil kommer til at ligne en der kører rally eller ræs eller anden "brianeffekt".

Ved nattetide blænder det mere at have begge lys tændt end det gør med kun nærlys.

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 21. feb 2009, 23:51
af Vang
Hej

Jeg har også en fabia tdi, og holder normalt altid luftstudsen ind når jeg tanker, hvilket resulterer i at der kan fyldes omkring 55 liter i tanken (Det kan der altså ikke hvis ikke studsen vippes). Jeg er enig i, at det må være en sikkerhedsforanstaltning der er lavet for at undgå overfyldning af tanken, men jeg har aldrig oplevet at det har forårsaget spild at bruge tricket. Hvis man tanker normalt kan man hører at der kommer luft ud af studsen når tankdækslet sættes på fordi studsen vippes af tankdækslet og niveauet udlignes.

Hvad der er endnu mere imponerende er at jeg kan fylde over 95 liter på min passat tdi fra ´94 med 70 liters tank ved samme trick. Den har præcis samme studs som fabia'en fra 05, og det er dejligt at kunne køre 1900km mellem tankningerne når man har et dagligt kørselsbehov på over 200km.

Til gengæld har jeg en kammerat, som har forsøgt samme stunt med en transporter T4, da han skulle til Sjælland med en bil på en autotrailer. Det resulterede i at både transporten bagpå samt bilen på autotraileren var sølet ind i diesel da han kom frem.

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 06:35
af Gammelbil
Så tror jeg bare jeg fjerner "ventilen" så jeg ikke behøver at holde den nede..

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 10:02
af brianaxel
Uffe skrev:
brianaxel skrev:
Du kunne næsten ikke være mere galt på den :) Diesel udvider sig altså ikke 25% pga. temperatursvingninger.
Når der står 45liter i din instruktionsbog så er det eksl. reservetanken, som typisk er 10liter.
Ok hr. Hvorfor kan jeg så ikke tanke mere end til de 45 hvis jeg ikke lufter ud?

"Reservetanken" på min fabia er ca. 7 liter, og det er bare et niveau den måler for at indikere reserve.

Det er ikke som på din gamle FZ-50 knallert hvor du skulle skrue på en knap for at kunne tømme din tank helt.
Jeg ved ikke hvorfor du ikke kan tanke mere end 45liter. Hvis reservetanken er en del af de 45l så er det muligvis fordi jeg sammenligner med en Fabia benzin hvor tanken er ~55L. Det ændrer dog ikke ved at diesel ikke udvider sig betydeligt ved temperatursving på 20grader. Pladsen kaldes da godt nok for "expansion tank", men det må et eller andet sted være en misforståelse. Søg på "ventectomy" så får du en guide til hvordan du kan fjerne den begrænsning - så vil du samtidigt opdage at der ikke er andre som har oplevet problemer ved at tanke de ca. 10L ekstra.

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 10:25
af Gossa
Uffe skrev:
Gossa skrev:"Død over tågefyrsterne"

Hvad fanden er en Tågefyrste?!?!?!??!???! :evil: (selvom dette kun er en djævel)
En tågefyrste i min verden er en person der kører med tågelyset og nærlyset tændt uanset om der er tåge eller ej. De kører med det fordi de synes deres bil kommer til at ligne en der kører rally eller ræs eller anden "brianeffekt".

Ved nattetide blænder det mere at have begge lys tændt end det gør med kun nærlys.
Uden at starte et OT:
Sikken nogle idioter - de burde have nappen licensen, man må sgutte bruge tågelys om natten (uden der er nedsat sigtbarhed).
Der var vist osse en diskussion (med henvisninger til §§) engang herinde - måske det gamle forum :)

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 10:30
af Mortenr
det var jeg sgu ikke klar over :o Hvor sidder denne såkaldte knap ???

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 10:42
af brianaxel
Mortenr skrev:det var jeg sgu ikke klar over :o Hvor sidder denne såkaldte knap ???
Billede

Ikke det bedste billede :)
Det skulle være muligt at trykke på den med 'pistolen' når du tanker...

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 10:47
af Gossa
Det er bare at jage fingeren ind i hullet under tankning ....

Man kan tydeligt høre når man trykker på ventiludløseren

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 13:42
af Fabia Combi
Den skal bare ud og væk den dumme knap

Ventectomy: http://pics.tdiclub.com/gwillie/VW/ventectomy/index.htm

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 14:03
af Lindegaard
Kan man dette trick på en Passat TDI 3b osse...? :o

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 16:32
af Gossa
Utvivlsomt ..

Men hvilket trick?
Det med fingeren eller det med at fjerne ventilen helt?

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 18:03
af Elsborg
Nu kører jeg rundt i en Fabia 1.4 16V benziner, er det noget i vil anbefale man gør hvis det er muligt ellers skal man holde sig fra det?

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 19:50
af clausvp
Der er lige en ting i skal være MEGET opmærksomme på når i overfylder tanken!!!!!

Fyldes studsrøret op som beskrevet, så PISSER dieslen ud på vejbanen når i drejer til venstre! :evil:

Os motorcyklister er ALT for bekendte med fænomenet dieselstriber.......it can kill!!!! :cry:

Tag en jerrycan med i bilen hvis der skulle være behov for at tanke lidt ekstra når prisen er lav!

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 22. feb 2009, 19:58
af Mortenr
HEHE... det er nu heller ikke noget jeg vil benytte mig af, nu ryger bilen jo også snart afsted alligevel, da vi får en anden, men jeg var ikke klar over at det eksisterede.
clausvp skrev:Der er lige en ting i skal være MEGET opmærksomme på når i overfylder tanken!!!!!

Fyldes studsrøret op som beskrevet, så PISSER dieslen ud på vejbanen når i drejer til venstre! :evil:

Os motorcyklister er ALT for bekendte med fænomenet dieselstriber.......it can kill!!!! :cry:

Tag en jerrycan med i bilen hvis der skulle være behov for at tanke lidt ekstra når prisen er lav!

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 08:27
af Uffe
brianaxel skrev: Jeg ved ikke hvorfor du ikke kan tanke mere end 45liter. Hvis reservetanken er en del af de 45l så er det muligvis fordi jeg sammenligner med en Fabia benzin hvor tanken er ~55L. Det ændrer dog ikke ved at diesel ikke udvider sig betydeligt ved temperatursving på 20grader. Pladsen kaldes da godt nok for "expansion tank", men det må et eller andet sted være en misforståelse. Søg på "ventectomy" så får du en guide til hvordan du kan fjerne den begrænsning - så vil du samtidigt opdage at der ikke er andre som har oplevet problemer ved at tanke de ca. 10L ekstra.
Jeg tankede netop i dag - og den nægter pure at lade mig tanke over de 45l i tanken uden jeg trykker på udlufterknappen. Jeg lignede vist lidt en idiot da jeg stod og filede på pumpen mens det klikkede løs...og så bagefter tankede 10 liter på da jeg trykkede udlufteren i bund :D

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 11:13
af hilmar
Elsborg skrev:Nu kører jeg rundt i en Fabia 1.4 16V benziner, er det noget i vil anbefale man gør hvis det er muligt ellers skal man holde sig fra det?
Du skal over hovedet ikke tænke på at gøre det

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 12:44
af Uffe
hilmar skrev:Du skal over hovedet ikke tænke på at gøre det
Ved du hvorfor?

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 13:08
af ICON
Er det ikke fordi benzin har en lavere densitet end diesel-olie, og benzins volume derfor er mere følsom overfor temperatur-forandringer!?

P=MP/RT
where R is the universal gas constant, P is the pressure, M the molar mass, and T the absolute temperature.

This means that a gas at 300 K and 1 bar will have its density doubled by increasing the pressure to 2 bar or by reducing the temperature to 150 K.

Produkt Antal C-atomer
pr. molekyle Kogepunkt
(°C) Densitet
(kg/l)
Benzin 5-10 30-220 Ca. 0,75
Gasolie (dieselolie og fyringsolie til opvarmning) 10-25 180-380 0,82-0,89

Men umiddelbart, synes jeg jo ikke, at der er så stor forskel i densitet på de to brændstoffer. Men hvis temperaturen i tanken stiger fra 24 grader til 65 grader (lidt urealistisk måske), så halveres densiteten, og så fordobles rumfanget vel!?

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 15:17
af brianaxel
ICON skrev:Men umiddelbart, synes jeg jo ikke, at der er så stor forskel i densitet på de to brændstoffer. Men hvis temperaturen i tanken stiger fra 24 grader til 65 grader (lidt urealistisk måske), så halveres densiteten, og så fordobles rumfanget vel!?
Haha, du skal nok lige lære hvad Kelvin grader er ;)

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 16:06
af Uffe
Diesel udvider sig med en faktor 0.00092 per grad C.

Hvad er faktoren for benzin?

Idealgasloven tror jeg ikke du kan bruge på benzin, det er en væske (jah der er jo lidt dampe, meeen det meste er vist væske).

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 16:14
af ICON
Sorry, jeg ved ikke lige hva jeg tænkte på :lol:
En mindre rettelse: Hvis vi ex. tager udgangspunkt i Detroit Michigan, så varierer temperaturen ca. 30 grader 36 timer (fra +5 til -25 celsius, eller fra 248 grader til 278 grader kelvin). Dette skulle ifølge Boyle´s lov svarer til en forøgelse af volumen på 12% ;)

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 19:07
af Gossa
clausvp skrev:Der er lige en ting i skal være MEGET opmærksomme på når i overfylder tanken!!!!!

Fyldes studsrøret op som beskrevet, så PISSER dieslen ud på vejbanen når i drejer til venstre! :evil:

Os motorcyklister er ALT for bekendte med fænomenet dieselstriber.......it can kill!!!! :cry:

Tag en jerrycan med i bilen hvis der skulle være behov for at tanke lidt ekstra når prisen er lav!
Tror jeg nu ikke - uanset hvordan jeg nogenside har gjort, så er det aldrig røget ud under kørsel ...
Sig hellere til folk, at de skal huske at få sat låget på ;)

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 23. feb 2009, 20:30
af hilmar
Uffe skrev:
hilmar skrev:Du skal over hovedet ikke tænke på at gøre det
Ved du hvorfor?
I er sku kloge med jeres udregninger :lol: , men det kan da godt ske at der også er noget rigtigt i det, men det er nu ikke så meget det jeg tænker på . Øverst i tankpåfyldningshullet sidder der en lille udluftning, der fører hen til jeres aktiv kulfilter og videre hen til motoren. Ved overfyldning af tanken er der risiko ( sker tit på fabia ) at der i stedet for overskudsdampe fra tanken, kommer flydende brændstof i aktiv kulfilter og risiko for opløsning af denne. Fejlsymptomer på overfyldning kan vise sig efter noget tids kørsel ved at Kontrollampen lyser (i biler med
benzinmotorer) og i motorelektronikken
vises følgende fejl:
16825 – Tankudluftnings-system –
gennemstrømning forkert.
Ved en overfyldning forringes
funktionen af aktivkulbeholderen.
Ved en forringet funktion beskadiges
den elektromagnetiske
ventil N80.
Hvis det sker skal aktivkulbeholderen udskiftes og slanger blæses igennem, samt readinesskode gennemføres. skål herfra

Re: Tanke 10 liter ekstra

: 24. feb 2009, 17:31
af Elsborg
Mange tak for svaret ;)