VAG fyringsrunde

[Avatar]

Det lyder godt nok kritisk der i VAG koncernen...

Op til 140.000 medarbejdere der skal opsiges ud af en samlet arbejdsstyrke på ca. 650.000 personer. Det er ca. hver 5. medarbejder der skal opsiges. Avs.

Er det ikke noget med den tyske statsøkonomi er afhængig af de tyske bilproducenter?

Hvorfor er det VAG-koncernens salg er så vigende? Produktionsprisen for bilerne? Kvaliteten? Ineffektiv volumenproduktion? Skatter og afgifter, eller??

Hvad mener forummet?

[HansH]

Er det ikke meget enkelt ..... Kina ?

Presset af Kina, ikke kun her på hjemmebanen, men også på den Kinesiske hjemmebane, som tidligere har været VWs største marked.

Der er flere markedsanalytikere der har udråbet ID.Polo til at være en slags "make or break" for VW ..

[mobworld]

Mange af deres problemer er de selv lidt ude om. Jeg kan nævne :
- haptiske feedback knapper
- dør rude kontakter
- design disasters
- software problemer

Nu må man bare håbe at alle de kæmpe investeringer koncernen har lavet på elbils fronten (helt tilbage til MEB platformen), snart begynder at kunne betale sig. De var tidligt ude med en 'folke-elbil', men det har været en dyr omgang

Jeg har altid været stor VW entusiast/ejer (på nær en enkelt Toyota), men de sidste 6-7 år, har VW ikke lanceret en eneste vogn, som jeg ville eje (i min optik) og har råd til, så nu er vi et andet sted og tror ikke vi vender tilbage.

Men er stadig glødende vagcars.dk entusiast

[GaSelle]

Mange af deres problemer er de selv lidt ude om. Jeg kan nævne :
- haptiske feedback knapper
- dør rude kontakter
- design disasters
- software problemer

Nu må man bare håbe at alle de kæmpe investeringer koncernen har lavet på elbils fronten (helt tilbage til MEB platformen), snart begynder at kunne betale sig. De var tidligt ude med en 'folke-elbil', men det har været en dyr omgang

Jeg har altid været stor VW entusiast/ejer (på nær en enkelt Toyota), men de sidste 6-7 år, har VW ikke lanceret en eneste vogn, som jeg ville eje (i min optik) og har råd til, så nu er vi et andet sted og tror ikke vi vender tilbage.

Men er stadig glødende vagcars.dk entusiast

Generel lav kvalitet og ussel service, kan du også tilføje til listen. Deres design siger mig heller ikke noget (inkl. Audi).

[Avantismo]

Er det nu jeg skal sige at jeg ikke mangler noget på min ID3?

Elsker den og ville ikke bytte med en kineser hvis jeg kunne i morgen.

Men verden går imod flere og flere produkter fra Kina.

Ingen i vesten kan konkurrere med deres arbejdsløn og forhold.

Sådan er det desværre på mange områder.

[Korreborg]

Undskyld mit franske Kim, men den bil er altså på ingen måde i den gamle "VW kvalitet".

Det er gået ned ad bakke siden Golf VI. Måske endda V. Hvis man vil bryste sig af tysk kvalitet og premium priser, så skal man satme også levere.

Så bakker op om at det er deres egen skyld. Det er blevet til en gang billig plastik, og når du så ligger dårlig software og elendigt udstyrsniveau oveni, så taber man til østen.

Jeg vil godt betale mere for tysk kvalitet. Mere, ikke dobbelt op. Du skal jo op i en topspec'et A6 før det begynder at ligne noget, men den koster det dobbelte af den Zeekr jeg går og venter på.

Ja ja, det er en kineser. Men når alternativet jeg har råd til bliver for elendigt, så er jeg ikke for fin til en kineser selvom at det gør ondt på en VAG fanboy. Jeg har bare ikke råd til en S6 etron

Var de gået all in fra starten. Havde lavet en efterfølger til E-Golfen. Konservativt design og premium både ude og inde. Så tror jeg det havde set anderledes ud for VAG

[RIX]

...
Det er gået ned ad bakke siden Golf VI.

Arr... den er jeg bestemt ikke enig i.
Golf 7.5 - altså som din sidste GTDer - står for mig som det ypperste der er rullet af et VW samlebånd, når vi snakker "biler til folket".

I min optik var Golf 8 det første trin ned ad stigen.

[Avantismo]

Min kone synes ID3 er den bedste, flotteste og bedst kørende bil vi har haft til dato..

Kvalitet måles på mange måder.

Design er en smagssag.

Jeg lever fint uden head up display og andet nyt fancy udstyr.

[DangerDane]

Arr... den er jeg bestemt ikke enig i.
Golf 7.5 - altså som din sidste GTDer - står for mig som det ypperste der er rullet af et VW samlebånd, når vi snakker "biler til folket".

I min optik var Golf 8 det første trin ned ad stigen.

Der er vi fuldstændig enige.

[GaSelle]

Vi købte en ny ID.3 i 2021. Softwaren er/var en katastrofe og VW endte med at købe den retur. Der var billig plastic, pianoplast, touchknapper og de dumme knapper til ruderne. De skød også sig selv i foden ved at ændre hardwaren, så de første årgange ikke kunne opdateres som de nyere og bilen var på værksted et par gange fordi OTA ikke fungerede.

Isoleret set havde den en fin størrelse og den kørte udmærket, men den Golf 7 vi havde kort inden var en anderledes lækker oplevelse kabinemæssigt. Den rustede dog i samlingerne ved taget under bagklappen (‘stenslag’ sagde de).

[molz]

Det største problem opstår jo når aktien falder tilpas meget - så opkøber Kineserne jo bare VW....

[donfetaful]

Tænker ikke deres nedgang skyldes pianolak og for meget plastik

Nok mere dieselgate, udviklingsomkostninger og dårlig omtale generelt.

[jencka]

Men hvad så med de andre mærker?
Er eller bliver de lige så ramt?

Nu følger jeg ikke så meget med men får alle mærker ligeså meget bashing hhv. er ligeså meget på den som VW?

[Avatar]

Jeg kan måske godt selv en lille bitte smule af svaret:

Jeg kan ikke udtale mig om plasyikkvaliteten er bedre eller dårligere i VAG end i andre fabrikater.

Jeg kan dog gætte på en anden måde:
Det er, hvad, +10 år siden VAG-koncernen leverede det første fuldt elektriske køretøj. Her, efter de år kan det tænkes de største udviklingsskridt ER taget, og koncernen er gået fra 'udvikling' til volumenproduktion.

Færre dele i elbilerne er VAG in house komponenter. Flere og flere dele bliver købt ude på verdensmarkedet; Komponentpriserne er det producenten vil sælge dem til.

Uden at vide det, tror og håber jeg VAG's produktionslinjer er automatiseret, altså kun behov for ganske få menneskehænder på samlelinjerne; Jeg tror ikke det er her VAG biler bliver dyrere.

Men de mange ansatte i VAG-koncernen er nok alle de ansatte der skal til for at håndtere kundeklager på fejlende biler.




/A

[superbeszzz]

Jeg er på 10 år gået fra at være en komplet Audi afficionado fra jeg var 5 til 40 år gammel og ikke kunne forestille mig nogensinde at skulle have andet end Audi hele mit liv til ikke at kunne forestille mig nogensinde at skulle have en Audi igen.

De bagvedliggende grunde er mange, men det kræver en hård og fokuseret indsats for et bilmærke at ændre ens holdning i en sådan grad.

Før jeg fik råd til min første Audi havde jeg både en Passat 3C Variant (170 hk CR) og en Golf VII variant også virkeligt gode og lækre køretøjer i samtiden. Jeg ser slet ikke med samme positive øjne på VW mere heller.

[JSA]

Måske har VW (VAG) haft lidt svært ved at føre deres design fremad, og er desværre endt et lidt kedeligt sted. Derimod tror jeg ikke at plastik, pianolak og underlige knapper får folk til at fravælge. Den helt store faktor er VAG's forretningsmodel.

Distribution: Hvorfor skal Semler være et indskudt led som udover at tjene penge på bilerne også kan "drille" ved reklamationer? Hvorfor skal forhandlerne have store forkromede paladser som salgs- og servicesteder? Alt sammen noget der kun betyder højere pris på bilerne.

Udstyr: Prisen på VAG biler bliver altid langt, langt højere end man umiddelbart ser i prislisten. Selv topmodeller er ikke komplette. På dette punkt har Tesla faktisk vist vejen - og kineserne kopierer.

Kvalitet: Det er gennem de sidste år blevet tydeligt, at VAG (og andre europæiske mærker) har forsøgt at sælge tvivlsomme løsninger som premium.

Manglende udvikling: Det er vel hævet over enhver tvivl at de europæiske mærker har sovet i timen. Tesla og kineserne er år forud i udvikling af elbiler og batterier. Hvor er de europæiske batterier? Så længe batterierne skal købes i Kina, kommer prisen på europæiske biler jo ikke ned! Måske endnu værre: Hvor er de europæiske chips til selvkørende computere?

Ovenstående skal ikke forstås som en opfordring til at købe kinesisk. Det er blot mit bud på årsagen til den (måske) kommende katastrofe.

[farouche]

Hvor er de europæiske batterier? Så længe batterierne skal købes i Kina, kommer prisen på europæiske biler jo ikke ned! Måske endnu værre: Hvor er de europæiske chips til selvkørende computere?
.

Jeg tror simpelthen at det handler om noget så simpelt som råstoffer. Europa har ikke adgang til dem på samme måde som Kina.

Mange af dem findes ikke og de der gør bliver ikke udvundet pga restriktioner etc.

Og Tyskland er et land der har svært ved at omstille sig til den moderne virkelighed. De er bagude på rigtig mange områder og har samtidig et arbejdsmarked der i høj grad er styret af fagforeninger og arbejdstagernes rettigheder. Det er jo ganske fint, men fungerer bare ikke optimalt i den konkurrence situation der eksisterer idag .

Dette er jo ikke blot et problem for auto branchen. Også på teknologifronten er EU jo laaaangt bagefter, og vi er reelt dybt afhængige af USA/Kina.

Håber måske at hele situationen med Trump endelig har fået Europa til at forstå at vi er nødt til at udvikle os i den globale orden og ikke bare bruge alt vores krudt på at regulere os selv ihjel...

Men vi kan bare ikke trylle råstoffer frem .

[claussor]

Jeg tror simpelthen at det handler om noget så simpelt som råstoffer. Europa har ikke adgang til dem på samme måde som Kina.

Mange af dem findes ikke og de der gør bliver ikke udvundet pga restriktioner etc.

Og Tyskland er et land der har svært ved at omstille sig til den moderne virkelighed. De er bagude på rigtig mange områder og har samtidig et arbejdsmarked der i høj grad er styret af fagforeninger og arbejdstagernes rettigheder. Det er jo ganske fint, men fungerer bare ikke optimalt i den konkurrence situation der eksisterer idag .

Dette er jo ikke blot et problem for auto branchen. Også på teknologifronten er EU jo laaaangt bagefter, og vi er reelt dybt afhængige af USA/Kina.

Håber måske at hele situationen med Trump endelig har fået Europa til at forstå at vi er nødt til at udvikle os i den globale orden og ikke bare bruge alt vores krudt på at regulere os selv ihjel...

Men vi kan bare ikke trylle råstoffer frem .

Helt enig. Hertil krigen i Ukraine hvor Tyskland ikke længere har adgang til billig russisk energi

[DanielB12]

Måske har VW (VAG) haft lidt svært ved at føre deres design fremad, og er desværre endt et lidt kedeligt sted. Derimod tror jeg ikke at plastik, pianolak og underlige knapper får folk til at fravælge. Den helt store faktor er VAG's forretningsmodel.

Min mor har lige købt ny bil - hun var egentlig ret tændt på en id.3 men synes den virkede absurd billig indvendigt.. hun kommer fra en Opel mokka-e, så ikke lige frem en luksusmaskine. De endte med en Toyota, hvor interiøret måske er ret kedeligt, men virkelig gedigent.

Min kollega fravalgte også id.4 på samme baggrund - endte i en Mercedes EQB i stedet, der ikke var markant dyrere.

da vi kiggede efter en afløser til vores A4 kiggede vi også Q4. Kvaliteten af interiøret var markant bedre i vores polo end den..

Jeg tror mange har den oplevelse. Især hvis du tidligere har kørt VW…

[i-s]

Er generelt tilfreds med bilerne og kvaliteten af dem.
Men værkstederne leverer den ene middelmådige oplevelse efter den anden. Det kunne godt få mig til at kikke andre steder næste gang.

[styker]

Min mor har lige købt ny bil - hun var egentlig ret tændt på en id.3 men synes den virkede absurd billig indvendigt.. hun kommer fra en Opel mokka-e, så ikke lige frem en luksusmaskine. De endte med en Toyota, hvor interiøret måske er ret kedeligt, men virkelig gedigent.

Min kollega fravalgte også id.4 på samme baggrund - endte i en Mercedes EQB i stedet, der ikke var markant dyrere.

da vi kiggede efter en afløser til vores A4 kiggede vi også Q4. Kvaliteten af interiøret var markant bedre i vores polo end den..

Jeg tror mange har den oplevelse. Især hvis du tidligere har kørt VW…

Ud over det du skriver så tænker jeg også deres designlinje siden de begyndte på elbiler har en stor del af skylden.
Golf 7 Og Passat B8 og Polo AW havde et skarp design, men VW elbilerne er da helt katastrofale med besynderlige runde linjer uden nogen rød tråd den pæneste er faktisk ID3.
Især ID7 virker ekstremt gumpetung med alt for høje døre og generelt mærkelige linjer, så en Astra electric den anden dag og den fremstår bare med knivskarpt tysk design udvendig(blot trist det er en PSA under skallen).
Så forstår godt alle dem der har valgt Enyaq frem for ID4 for den har da også et langt bedre design.

Og ID polo er desværre også ramt hvor de kedelige runde former fortsætter på fronten og så fra A stolpen og bagud har de ramt de skarpe linjer ret godt.
Og tvivler på ID polo bliver redningen, prisen stikker alt for hurtigt af hvis man opgraderer bare lidt fra basisudgaven.

[superbeszzz]

Jeg tror du mener den grimmeste er ID3?

Det er i hvert fald sådan jeg ser det.

[styker]

Jeg tror du mener den grimmeste er ID3?

Det er i hvert fald sådan jeg ser det.

Vi skal vist bare være enige om de er meget lidt kønne uanset model.
Og ID tiguan bliver bare mere af det samme.

[stadil]

Jeg er på 10 år gået fra at være en komplet Audi afficionado fra jeg var 5 til 40 år gammel og ikke kunne forestille mig nogensinde at skulle have andet end Audi hele mit liv til ikke at kunne forestille mig nogensinde at skulle have en Audi igen.

De bagvedliggende grunde er mange, men det kræver en hård og fokuseret indsats for et bilmærke at ændre ens holdning i en sådan grad.

Før jeg fik råd til min første Audi havde jeg både en Passat 3C Variant (170 hk CR) og en Golf VII variant også virkeligt gode og lækre køretøjer i samtiden. Jeg ser slet ikke med samme positive øjne på VW mere heller.

Kunne ikke være mere enig.. for 10 år siden købte jeg min drømmebil A6 stationcar 2.8 v6 sline i daytona grå og hele molevitten.. siden da er Audi / VW faldet fra hinanden og kronen på værket er at en VW tourag erstattes af plastik Tayron som alt andet lige er en forlængelse af de frygtelige modeller som troc og t-cross som i min verden for alvor startede nedturen.

Audi’s Q4/Q6 er også dødkedelig i forhold til Mercedes /BMW.. eneste håb er Skoda og Porsche (jeg er en smule biased omkring det sidste )

[jansom]

En stor del af forklaringen ligger også i energipolitikken. Både nationalt for Tyskland, men gældende for hele EU.
Det var hjernedødt ud over enhver form for begribelse, at lukke deres kernekraftværker.

[GaSelle]

Tænker ikke deres nedgang skyldes pianolak og for meget plastik

Nok mere dieselgate, udviklingsomkostninger og dårlig omtale generelt.

Nej; men det forstærker indtrykket af, at det er langt fra et premiumprodukt. For mig startede det med kæder på TSI, koblinger på DSG og rust og den deraf følgende horrible dårlige kundeservice. Jeg tænker ikke jeg er alene; og har man brændt ballerne glemmer man det ikke lige med det første.

[GaSelle]

Jeg tror du mener den grimmeste er ID3?

Det er i hvert fald sådan jeg ser det.

Jeg synes ikke ID.3 er grim; i lighed med ID.4 er den højst ligegyldig - ret kedelig. Golf 8 ser dog træls ud, den nye Passat ligeså.

[DangerDane]

Jeg synes ikke ID.3 er grim; i lighed med ID.4 er den højst ligegyldig - ret kedelig. Golf 8 ser dog træls ud, den nye Passat ligeså.

Vi er fuldstændig enige.

[Ozona]

Jeg havde heller aldrig troet jeg skulle køre andet en vag, men som flere herinde er inde på.... De mangler de gamle skarpe linjer. Jeg endte i id7 hatchback da det var den første det kom med 289 hk - de andre er jo bowlamme. Jeg savner stadig en virkelig performance model, og her synes jeg ikke 340 hk er perfomance når basis er 289.

Nuvel, det der for alvor har gjort at jeg er begyndt at kigge på andre mærker er VW arrogante værkstedsbesøg og mangel på kundeservice.

Jeg kører rundt i en bil til en halv million og får af vide.... Hvis du er heldig kommer der en software opdatering....og den fejl du har afleveret for 4 gang med er løst....jamen har i køre en prøvetur som jeg forlangte... Nej, vi ved hvad vi laver... Klip til bilen er stadig i stykker. Jeg magter ikke flere værkstedsbesøg, jeg har levet med at assistent systemet ikke virker efter hensigten - og assistentsystemer betyder 60 % for mit valg af bil....

Sendt fra min 24129PN74G med Tapatalk

[DangerDane]

Jeg kører rundt i en bil til en halv million og får af vide.... Hvis du er heldig kommer der en software opdatering....og den fejl du har afleveret for 4 gang med er løst....jamen har i køre en prøvetur som jeg forlangte... Nej, vi ved hvad vi laver... Klip til bilen er stadig i stykker. Jeg magter ikke flere værkstedsbesøg, jeg har levet med at assistent systemet ikke virker efter hensigten - og assistentsystemer betyder 60 % for mit valg af bil....

Hvis det er samme fejl kan du jo bare afleverer bilen tilbage og bede dem om at annullere købet