Teori - 4-benet kryds?

[LeVelsBech]

At de begge har ubetinget vigepligt betyder altså ikke at de ikke begge må køre eller at andre regler pludselig træder i kraft. Du er nød til at læse §26 i en helhed. Hvis du læser stk. 2 og 3 i §26 beskriver de netop de situationer man har ubetinget vigepligt i et kryds og stk. 4 beskriver så "i andre tilfælde". Det er de tilfælde hvor der f.eks. ikke er afmærkning eller skiltning eller nogle af alle de andre situationer der er beskrevet i stk. 2 og 3.

Nu de begge har vigepligt deler de så skylden, hvis de kører sammen?

Stk 2 beskriver, at når du har ubetinget vigepligt, så skal du holde tilbage for dem der kommer fra dine sider. Den anden kommer forfra ikke fra din side.
Stk 3omhandler at når du kommer fra en parkeringsplads, tankstation, grundstof etc så har du ubetinget vigepligt. Det gælder heller ikke i dette tilfælde

Såfremt begge parter har ubetinget vigepligt betyder det at de skal holde for tværkørende færdsel.
Når ingen af dem så har nogen færdsel på tværs, er det venstresvingende som skal holde for højresvingende.

Såfremt de kører sammen er det venstresvingende som bærer skylden.

[SkodiaqDK]

At de begge har ubetinget vigepligt betyder altså ikke at de ikke begge må køre eller at andre regler pludselig træder i kraft. Du er nød til at læse §26 i en helhed. Hvis du læser stk. 2 og 3 i §26 beskriver de netop de situationer man har ubetinget vigepligt i et kryds og stk. 4 beskriver så "i andre tilfælde". Det er de tilfælde hvor der f.eks. ikke er afmærkning eller skiltning eller nogle af alle de andre situationer der er beskrevet i stk. 2 og 3.

Nu de begge har vigepligt deler de så skylden, hvis de kører sammen?

Stk 2 beskriver, at når du har ubetinget vigepligt, så skal du holde tilbage for dem der kommer fra dine sider. Den anden kommer forfra ikke fra din side.
Stk 3omhandler at når du kommer fra en parkeringsplads, tankstation, grundstof etc så har du ubetinget vigepligt. Det gælder heller ikke i dette tilfælde

Såfremt begge parter har ubetinget vigepligt betyder det at de skal holde for tværkørende færdsel.
Når ingen af dem så har nogen færdsel på tværs, er det venstresvingende som skal holde for højresvingende.

Såfremt de kører sammen er det venstresvingende som bærer skylden.

Kan vi godt forvente og kræve at vi bliver 100% frikendt for skyld som højresvingende?

Vi kører ikke ind i røven på ham. Bilerne kører sammen side mod side. Kontakten er ved forhjulene/forskærme.

[perw]

At de begge har ubetinget vigepligt betyder altså ikke at de ikke begge må køre eller at andre regler pludselig træder i kraft. Du er nød til at læse §26 i en helhed. Hvis du læser stk. 2 og 3 i §26 beskriver de netop de situationer man har ubetinget vigepligt i et kryds og stk. 4 beskriver så "i andre tilfælde". Det er de tilfælde hvor der f.eks. ikke er afmærkning eller skiltning eller nogle af alle de andre situationer der er beskrevet i stk. 2 og 3.

Nu de begge har vigepligt deler de så skylden, hvis de kører sammen?

Stk 2 beskriver, at når du har ubetinget vigepligt, så skal du holde tilbage for dem der kommer fra dine sider. Den anden kommer forfra ikke fra din side.
Stk 3omhandler at når du kommer fra en parkeringsplads, tankstation, grundstof etc så har du ubetinget vigepligt. Det gælder heller ikke i dette tilfælde

Såfremt begge parter har ubetinget vigepligt betyder det at de skal holde for tværkørende færdsel.
Når ingen af dem så har nogen færdsel på tværs, er det venstresvingende som skal holde for højresvingende.

Såfremt de kører sammen er det venstresvingende som bærer skylden.

Lige netop

[perw]

Kan vi godt forvente og kræve at vi bliver 100% frikendt for skyld som højresvingende?

Vi kører ikke ind i røven på ham. Bilerne kører sammen side mod side. Kontakten er ved forhjulene/forskærme.

Ja

Gør opmærksom på færselsloven §26 stk 6
Stk. 6. Kørende må ikke svinge til venstre, før det kan ske uden ulempe for modkørende færdsel.

[SkodiaqDK]

Kan vi godt forvente og kræve at vi bliver 100% frikendt for skyld som højresvingende?

Vi kører ikke ind i røven på ham. Bilerne kører sammen side mod side. Kontakten er ved forhjulene/forskærme.

Ja

Gør opmærksom på færselsloven §26 stk 6
Stk. 6. Kørende må ikke svinge til venstre, før det kan ske uden ulempe for modkørende færdsel.

Jeg er overbevist om at vi har en god sag. Men man har før hørt forsikringselskaber blive enige om f.eks. 90/10% skyld. Så de indkasserer to gange selvrisiko. Men det skal jeg vel ikke acceptere?

[Tor Morrison]

At de begge har ubetinget vigepligt betyder altså ikke at de ikke begge må køre eller at andre regler pludselig træder i kraft. Du er nød til at læse §26 i en helhed. Hvis du læser stk. 2 og 3 i §26 beskriver de netop de situationer man har ubetinget vigepligt i et kryds og stk. 4 beskriver så "i andre tilfælde". Det er de tilfælde hvor der f.eks. ikke er afmærkning eller skiltning eller nogle af alle de andre situationer der er beskrevet i stk. 2 og 3.

Nu de begge har vigepligt deler de så skylden, hvis de kører sammen?

Stk 2 beskriver, at når du har ubetinget vigepligt, så skal du holde tilbage for dem der kommer fra dine sider. Den anden kommer forfra ikke fra din side.
Stk 3omhandler at når du kommer fra en parkeringsplads, tankstation, grundstof etc så har du ubetinget vigepligt. Det gælder heller ikke i dette tilfælde

Nej de deler ikke skylden. Det er jo det der er fastslået i utallige indlæg i tråden.
Ja de har begge ubetinget vigepligt for færdsel fra højre og venstre. Ikke hinanden. Selv om du har ubetinget vigepligt må du gerne køre ud i krydset selv om der kommer en anden på den anden side af krydset. Den venstre svingende skal så overholde §26 stk. 6 "Kørende må ikke svinge til venstre, før det kan ske uden ulempe for modkørende færdsel."

[LeVelsBech]

Forsikringsselskabers veje er jo uransagelige. Men såfremt i ikke kører ind i røven på ham, kan jeg under ingen omstændigheder se at i kan få skylden.

Det er klart at såfremt venstresvingende svinger for frit, og højresvingende så kommer for fuld skrald og påkører venstre-
svingende bagfra er sagen en anden.
MEN det er jo ikke tilfældet her

Så nej, jeg ville under ingen omstændigheder acceptere nogen skyld som højresvingende i dette tilfælde.

[Tor Morrison]

Stk 2 beskriver, at når du har ubetinget vigepligt, så skal du holde tilbage for dem der kommer fra dine sider. Den anden kommer forfra ikke fra din side.
Stk 3omhandler at når du kommer fra en parkeringsplads, tankstation, grundstof etc så har du ubetinget vigepligt. Det gælder heller ikke i dette tilfælde

Såfremt begge parter har ubetinget vigepligt betyder det at de skal holde for tværkørende færdsel.
Når ingen af dem så har nogen færdsel på tværs, er det venstresvingende som skal holde for højresvingende.

Såfremt de kører sammen er det venstresvingende som bærer skylden.

Lige netop

Så må du have forstået at bordeaux bil ikke har højre vigepligt?

[perw]

Såfremt begge parter har ubetinget vigepligt betyder det at de skal holde for tværkørende færdsel.
Når ingen af dem så har nogen færdsel på tværs, er det venstresvingende som skal holde for højresvingende.

Såfremt de kører sammen er det venstresvingende som bærer skylden.

Lige netop

Så må du have forstået at bordeaux bil ikke har højre vigepligt?

Kald hvad du vil.
Den bordeaux skal holde tilbage for den grønne der kører ind i højre side på den bordeaux farvede bil.

[SkodiaqDK]

Lige netop

Så må du have forstået at bordeaux bil ikke har højre vigepligt?

Kald hvad du vil.
Den bordeaux skal holde tilbage for den grønne der kører ind i højre side på den bordeaux farvede bil.

De kører sidelæns sammen. Der er ikke en bil der kører med fronten ind i siden af en anden. Bare for at undgå den misforståelse.

[SorenR]

Lige netop

Så må du have forstået at bordeaux bil ikke har højre vigepligt?

Kald hvad du vil.
Den bordeaux skal holde tilbage for den grønne der kører ind i højre side på den bordeaux farvede bil.

Og det kan ikke være således at den røde har været ude i krydset længere end den grønne og at den grønne (som jo har ubetinget vigepligt!) derfor skal holde tilbage da den røde var der FØRST! ??
Den der venstresvingsregel gælder formentlig kun hvor der ikke er ubetinget vigepligt, fordi ellers vil vi da aldrig kunne tømme et kryds

[ph]

Jamen loven er vel klar nok
Højresvingende har forkørselsret
men når venstresvingende allerede har påbegyndt sin manøvre og holder på tværs af en formentlig rimeligt trafikkeret vej
Så giver det altså ikke ret meget mening at begynde at dreje til højre før modparten er væk ...altså med mindre at man lige står og mangler res.dele til den del af bilen

Det er muligt at det kan være hensigtsmæssigt at vente som højresvingende...
Men det er også ganske indiskutabelt at en som maser sig ud på midten, velvidende at man ikke kan svinge færdig, IKKE
dermed bare har ret til at fortsætte med at svinge.

Venstresvingende skal sgu vente til der ikke er modkørende. END OF STORY.

Og hvis man stadig er i tvivl, så forsøg at lave manøvren ind foran en patruljevogn
Så skulle der være en rigtigt god chance for, at få lov til at tage en kontrollerende prøve (både teori og praktisk)
Og når man så stadig mener at have ret til at mase sig ind foran højresvingende, så forsøg igen til den praktiske prøve.
Ja, dvs. hvis man altså består teoriprøven
Jeg vil godt garantere at man IKKE består en køreprøve såfremt man laver den manøvre.
Man dumper faktisk, såfremt man som højresvingende ikke foretager sit højresving, men venter på venstresvingende.

Men ganske imponerende så mange fortolkninger der er af færdselsloven

sku jeg så også ha fortsat med 50 ind i siden på den personbil som drejede til venstre ind foran mig, i lys krydset ved mc.død i nyk.falster?? Det tror jeg ham som sad på pass., sædet ville være møjd ked af ...hvis han havde overlevet det...
Nogen gange må man blot konstatere at færdselsloven ikke tager højde for alle situationer og handle derefter og uanset hvor ukorrekt det så end er så vil jeg stadig vælge at bremse for en venstre svingende når jeg kører ligeud og jeg vil også fortsat gi en venstre svingende mulighed for at fuldføre den handling han/hun har påbegyndt før der er blevet fri bane fra min venstre side

[ph]

Det er muligt at det kan være hensigtsmæssigt at vente som højresvingende...
Men det er også ganske indiskutabelt at en som maser sig ud på midten, velvidende at man ikke kan svinge færdig, IKKE
dermed bare har ret til at fortsætte med at svinge.

Venstresvingende skal sgu vente til der ikke er modkørende. END OF STORY.
Man dumper faktisk, såfremt man som højresvingende ikke foretager sit højresving, men venter på venstresvingende.

Men ganske imponerende så mange fortolkninger der er af færdselsloven

Så til en køreprøve så skal man altså helt bevidst vælge at påkøre den venstredrejende
Jeg troede at man havde forkørselsret, IKKE påkørselsret
og kan man ikke benytte sin forkørselsret uden at ende i en påkørsel så vil jeg altså stadig vælge at vente frem for at påkøre den venstredrejende

[Martin1986]

Det er muligt at det kan være hensigtsmæssigt at vente som højresvingende...
Men det er også ganske indiskutabelt at en som maser sig ud på midten, velvidende at man ikke kan svinge færdig, IKKE
dermed bare har ret til at fortsætte med at svinge.

Venstresvingende skal sgu vente til der ikke er modkørende. END OF STORY.
Man dumper faktisk, såfremt man som højresvingende ikke foretager sit højresving, men venter på venstresvingende.

Men ganske imponerende så mange fortolkninger der er af færdselsloven

Så til en køreprøve så skal man altså helt bevidst vælge at påkøre den venstredrejende
Jeg troede at man havde forkørselsret, IKKE påkørselsret
og kan man ikke benytte sin forkørselsret uden at ende i en påkørsel så vil jeg altså stadig vælge at vente frem for at påkøre den venstredrejende

....

[majbom]

Måske jeg har misset det. Men det ser alligevel ret stort ud det kryds, så jeg tænker at hvis i kan ramme hinanden, må råd have været et godt stykke ude i krydset, da i kørte ud, eller har i bare kørt meget langsommere end rød?

[SkodiaqDK]

Måske jeg har misset det. Men det ser alligevel ret stort ud det kryds, så jeg tænker at hvis i kan ramme hinanden, må råd have været et godt stykke ude i krydset, da i kørte ud, eller har i bare kørt meget langsommere end rød?

Rød bil bliver kørt af en ung knejt.

De har begge holdt bag hajtænder i krydset. Næsten stille eller helt stille. Fra det punkt bruger man normalt ikke flere ressourcer på at holde øje med en modkørende der svinger til venstre, da alle (......) godt ved at ham der skal dreje til højre må gøre det først.

Det kan godt være han tyvstarter og kører ud i krydset skjult "bag" den bil der mangler at passere på grøns side af vejen, for at grøn kan dreje ud. Den bil får selvfølgelig al opmærksomhed fra grøn, da det er den eneste trafik der ifølge loven fraholder grøn fra at kunne køre ud.

Rød bil har fået en spand kul. Grøn bil skal dreje rundt om et skarpt hjørne og kører jo så kun omkring 20-30, da rød forsøger at overhale i et sving uden held.

Jeg kørte ikke bilen. Pludselig var han bare oppe på siden af bilen har jeg fået at vide.

[LeVelsBech]

Så må du have forstået at bordeaux bil ikke har højre vigepligt?

Kald hvad du vil.
Den bordeaux skal holde tilbage for den grønne der kører ind i højre side på den bordeaux farvede bil.

Og det kan ikke være således at den røde har været ude i krydset længere end den grønne og at den grønne (som jo har ubetinget vigepligt!) derfor skal holde tilbage da den røde var der FØRST! ??
Den der venstresvingsregel gælder formentlig kun hvor der ikke er ubetinget vigepligt, fordi ellers vil vi da aldrig kunne tømme et kryds

Såfremt man som venstresvingende holder i krydset, så SKAL man stadig vente med at svinge såfremt der kommer en der skal ligeud eller til højre. Med mindre man kan nå at svinge UDEN at vare til fare/ulempe. Det handler ikke om hvem som kommer først.

Hvad gør man i et lysreguleret kryds???? Man kører ind til midten og venter på at svinge til venstre. Mens man venter på at der bliver frit for en lastbil der skal ligeud - ja, så kommer der en der skal til højre. Svinger man så ind foran ham? Bare fordi man kom først.... Nej vel.

Og jo, man kan godt vente til der er frit med at tømme et kryds.

[LeVelsBech]

Jamen loven er vel klar nok
Højresvingende har forkørselsret
men når venstresvingende allerede har påbegyndt sin manøvre og holder på tværs af en formentlig rimeligt trafikkeret vej
Så giver det altså ikke ret meget mening at begynde at dreje til højre før modparten er væk ...altså med mindre at man lige står og mangler res.dele til den del af bilen

Det er muligt at det kan være hensigtsmæssigt at vente som højresvingende...
Men det er også ganske indiskutabelt at en som maser sig ud på midten, velvidende at man ikke kan svinge færdig, IKKE
dermed bare har ret til at fortsætte med at svinge.

Venstresvingende skal sgu vente til der ikke er modkørende. END OF STORY.

Og hvis man stadig er i tvivl, så forsøg at lave manøvren ind foran en patruljevogn
Så skulle der være en rigtigt god chance for, at få lov til at tage en kontrollerende prøve (både teori og praktisk)
Og når man så stadig mener at have ret til at mase sig ind foran højresvingende, så forsøg igen til den praktiske prøve.
Ja, dvs. hvis man altså består teoriprøven
Jeg vil godt garantere at man IKKE består en køreprøve såfremt man laver den manøvre.
Man dumper faktisk, såfremt man som højresvingende ikke foretager sit højresving, men venter på venstresvingende.

Men ganske imponerende så mange fortolkninger der er af færdselsloven

sku jeg så også ha fortsat med 50 ind i siden på den personbil som drejede til venstre ind foran mig, i lys krydset ved mc.død i nyk.falster?? Det tror jeg ham som sad på pass., sædet ville være møjd ked af ...hvis han havde overlevet det...
Nogen gange må man blot konstatere at færdselsloven ikke tager højde for alle situationer og handle derefter og uanset hvor ukorrekt det så end er så vil jeg stadig vælge at bremse for en venstre svingende når jeg kører ligeud og jeg vil også fortsat gi en venstre svingende mulighed for at fuldføre den handling han/hun har påbegyndt før der er blevet fri bane fra min venstre side

Nej du skulle IKKE køre ind i siden på ham. Du skal have et Dashcam og så sende videoen til polisen. Eller køre efter ham og sparke ham hårdt i skridtet, hvis han er så ubegavet at han mener du skal vente på ham. Eller også kan du bare lade klovnen svinge færdig, og så køre bagefter mens du tænker dit, eller råber højt.

Og han har IKKE påbegyndt sit venstresving før han begynder at krydse din bane. Såfremt han ikke kan det uden at være til fare/ulempe, ja så skal han vente på midten.

At svinge til venstre svarer vel groft sagt til at stå i kø i Netto. du står som nr 2 i køen, og venter på Fru Hansen på 96, der har glemt koden til sit dankort. Bag dig står der 25 mennesker og venter utålmodigt. Giver det dig ret til at springe køen over og mase dig ind foran fru Hansen? Bare fordi du gerne vil rydde køen, eller er utålmodig gir det IKKE ret til at mase sig frem.
Og det gør det heller ikke bare fordi man skal til venstre (selv om forbløffende mange mener at man gerne må det )

[LeVelsBech]

Det er muligt at det kan være hensigtsmæssigt at vente som højresvingende...
Men det er også ganske indiskutabelt at en som maser sig ud på midten, velvidende at man ikke kan svinge færdig, IKKE
dermed bare har ret til at fortsætte med at svinge.

Venstresvingende skal sgu vente til der ikke er modkørende. END OF STORY.
Man dumper faktisk, såfremt man som højresvingende ikke foretager sit højresving, men venter på venstresvingende.

Men ganske imponerende så mange fortolkninger der er af færdselsloven

Så til en køreprøve så skal man altså helt bevidst vælge at påkøre den venstredrejende
Jeg troede at man havde forkørselsret, IKKE påkørselsret
og kan man ikke benytte sin forkørselsret uden at ende i en påkørsel så vil jeg altså stadig vælge at vente frem for at påkøre den venstredrejende

Ja, det var da vist det jeg skrev mellem linierne ikke Ligesom du SKAL køre en fodgænger der går over for rødt ned, bare fordi at du har ret til at køre frem for grønt.

Snakken gik vist på hvad reglerne er.....
Men dem har nogle deres helt egen fortolkning af. Så må alle vi andre regelryttere, jo bare pænt indrette os efter de travle og vigtige i trafikken

[LeVelsBech]

Måske jeg har misset det. Men det ser alligevel ret stort ud det kryds, så jeg tænker at hvis i kan ramme hinanden, må råd have været et godt stykke ude i krydset, da i kørte ud, eller har i bare kørt meget langsommere end rød?

Rød bil bliver kørt af en ung knejt.

De har begge holdt bag hajtænder i krydset. Næsten stille eller helt stille. Fra det punkt bruger man normalt ikke flere ressourcer på at holde øje med en modkørende der svinger til venstre, da alle (......) godt ved at ham der skal dreje til højre må gøre det først.

Det kan godt være han tyvstarter og kører ud i krydset skjult "bag" den bil der mangler at passere på grøns side af vejen, for at grøn kan dreje ud. Den bil får selvfølgelig al opmærksomhed fra grøn, da det er den eneste trafik der ifølge loven fraholder grøn fra at kunne køre ud.

Rød bil har fået en spand kul. Grøn bil skal dreje rundt om et skarpt hjørne og kører jo så kun omkring 20-30, da rød forsøger at overhale i et sving uden held.

Jeg kørte ikke bilen. Pludselig var han bare oppe på siden af bilen har jeg fået at vide.

En situation jeg/vi ser nærmest hver dag. Den venstresvingende magter ikke at vente 2 sekunder, og møver sig ind foran.
Af samme årsag lærer jeg også ALLE elever at kigge ud skråt ud til venstre efter der er orienteret i den blinde vinkel.
Fordi der bare rigtigt ofte er venstresvingende der IKKE overholder reglerne.

Dvs. ved højresving lærer elever følgende:

Orientering til venstre efter tværgående færdsel. Når frit eller ved at være frit, så kigges der efter cykler, gående etc på højre side (blind vinkel, sidespejl/skulder) Derefter kontrol mod venstre (for tjek af at der faktisk var frit)idet der sættes igang (meget kan ændres på 1-2 sekunder) og som det sidste kigges der skråt frem for at se om der er venstresvingende som IKKE kunne finde ud af at vente.
Og så må man bare stoppe/bremse for dem som uden hensyn svinger ind foran - også selv om det er "vores" ret at køre først.

Et eksempel som illustrerer hvor vigtigt det sidste kig er:

Samme dag som min ældste pode havde fået sit kørekort skulle hele familien ud og køre. Mig på passagersædet, og Mikkel som han hedder som chauffør.
Mor og lillebror på bagsædet.

Vi skal til venstre fra sidevej i et T-kryds. Og har ubetinget vigepligt.
Fra venstre kommer der 4 biler, de 3 første blinker tydeligt til højre (skal ind af sidevejen vi kommer fra) Der er spærrelinier på vejen hvor de kommer, så bil nr. 4 må ikke overhale og det konstaterer Mikkel, og begynder at køre ud. Hans vurdering er grunden korrekt - han kan svinge uden at være til fare/ulempe, da bil nr. 4 skal vente på at de 3 første svinger.
Han glemmer bare at tjekke hvad bil nr 4 gør. Han gir gas og overhaler over spærrelinierne.
Havde Mikkel lavet det sidste kig ud til venstre - som en kontrolforanstaltning (sidste tjek før man kører, som i ALTID) ja så havde jeg ikke behøvet at klodse bremsen. Han var sgu noget rystet, og kommentaren var: DET MÅ HAN SGU DA IKKE Nej, min dreng det MÅ han ikke, men det er der bare mange der gør alligevel. Præcis som den venstresvingende i denne tråd, der ikke MÅ, men allligevel svinger ind foran højresvingende trådstarter.

Men en dødsyg situation for den højresvingende som "bare" kører efter reglerne

[SkodiaqDK]

Så booys....

Jeg tror der er skrevet det der skal skrives. Er der et par stykker der ønsker at holde debatten kørende, så er det bare at skrive løs i private beskeder.

Opsummeret: Grøn (min bil) har retten til at svinge, og skal ifølge loven IKKE holde tilbage for (Rød) der skal svinge til venstre. I dette tilfælde er kontakten mellem bilerne side om side ved forhjulene.

Hvis grøn kører op i røven af rød, er det selvfølgelig en anden situation. Jeg kunne forestille mig skylden vil være 50/50 så?

Alle normalt begavede mennesker vil foretrække at slække på en speeder fremfor at køre sammen.

----- Jeg vender tilbage når jeg har hørt fra forsikringen (Der åbenbart også har helligdag i dag?) ------

[SkodiaqDK]

Måske jeg har misset det. Men det ser alligevel ret stort ud det kryds, så jeg tænker at hvis i kan ramme hinanden, må råd have været et godt stykke ude i krydset, da i kørte ud, eller har i bare kørt meget langsommere end rød?

Rød bil bliver kørt af en ung knejt.

De har begge holdt bag hajtænder i krydset. Næsten stille eller helt stille. Fra det punkt bruger man normalt ikke flere ressourcer på at holde øje med en modkørende der svinger til venstre, da alle (......) godt ved at ham der skal dreje til højre må gøre det først.

Det kan godt være han tyvstarter og kører ud i krydset skjult "bag" den bil der mangler at passere på grøns side af vejen, for at grøn kan dreje ud. Den bil får selvfølgelig al opmærksomhed fra grøn, da det er den eneste trafik der ifølge loven fraholder grøn fra at kunne køre ud.

Rød bil har fået en spand kul. Grøn bil skal dreje rundt om et skarpt hjørne og kører jo så kun omkring 20-30, da rød forsøger at overhale i et sving uden held.

Jeg kørte ikke bilen. Pludselig var han bare oppe på siden af bilen har jeg fået at vide.

En situation jeg/vi ser nærmest hver dag. Den venstresvingende magter ikke at vente 2 sekunder, og møver sig ind foran.
Af samme årsag lærer jeg også ALLE elever at kigge ud skråt ud til venstre efter der er orienteret i den blinde vinkel.
Fordi der bare rigtigt ofte er venstresvingende der IKKE overholder reglerne.

Dvs. ved højresving lærer elever følgende:

Orientering til venstre efter tværgående færdsel. Når frit eller ved at være frit, så kigges der efter cykler, gående etc på højre side (blind vinkel, sidespejl/skulder) Derefter kontrol mod venstre (for tjek af at der faktisk var frit)idet der sættes igang (meget kan ændres på 1-2 sekunder) og som det sidste kigges der skråt frem for at se om der er venstresvingende som IKKE kunne finde ud af at vente.
Og så må man bare stoppe/bremse for dem som uden hensyn svinger ind foran - også selv om det er "vores" ret at køre først.

Et eksempel som illustrerer hvor vigtigt det sidste kig er:

Samme dag som min ældste pode havde fået sit kørekort skulle hele familien ud og køre. Mig på passagersædet, og Mikkel som han hedder som chauffør.
Mor og lillebror på bagsædet.

Vi skal til venstre fra sidevej i et T-kryds. Og har ubetinget vigepligt.
Fra venstre kommer der 4 biler, de 3 første blinker tydeligt til højre (skal ind af sidevejen vi kommer fra) Der er spærrelinier på vejen hvor de kommer, så bil nr. 4 må ikke overhale og det konstaterer Mikkel, og begynder at køre ud. Hans vurdering er grunden korrekt - han kan svinge uden at være til fare/ulempe, da bil nr. 4 skal vente på at de 3 første svinger.
Han glemmer bare at tjekke hvad bil nr 4 gør. Han gir gas og overhaler over spærrelinierne.
Havde Mikkel lavet det sidste kig ud til venstre - som en kontrolforanstaltning (sidste tjek før man kører, som i ALTID) ja så havde jeg ikke behøvet at klodse bremsen. Han var sgu noget rystet, og kommentaren var: DET MÅ HAN SGU DA IKKE Nej, min dreng det MÅ han ikke, men det er der bare mange der gør alligevel. Præcis som den venstresvingende i denne tråd, der ikke MÅ, men allligevel svinger ind foran højresvingende trådstarter.

Men en dødsyg situation for den højresvingende som "bare" kører efter reglerne

Ja. Det værste er, at båden personen der gjorde det og "vindnet" der kører ud bagefter rød bil, de mener begge rød har kørt korrekt.

Og min kæreste der har haft kørekort i mange år, men kun kører 1-2 gange om ugen, hun bliver jo også usikker. Jeg var ret hurtig til at hoppe ud og melde hvis fejl det var. Indtil "vidnet" der åbenbart også var en bekendt til rød-bil, står og opfinder regler jeg ikke har hørt før.

Men vi må håbe forsikringselskabet kommer til den rigtige konklusion.

Tak for indsatsen LeVelsBech

[ph]

Det er muligt at det kan være hensigtsmæssigt at vente som højresvingende...
Men det er også ganske indiskutabelt at en som maser sig ud på midten, velvidende at man ikke kan svinge færdig, IKKE
dermed bare har ret til at fortsætte med at svinge.

Venstresvingende skal sgu vente til der ikke er modkørende. END OF STORY.
1..Man dumper faktisk, såfremt man som højresvingende ikke foretager sit højresving, men venter på venstresvingende.

2..Men ganske imponerende så mange fortolkninger der er af færdselsloven

Så til en køreprøve så skal man altså helt bevidst vælge at påkøre den venstredrejende
Jeg troede at man havde forkørselsret, IKKE påkørselsret
og kan man ikke benytte sin forkørselsret uden at ende i en påkørsel så vil jeg altså stadig vælge at vente frem for at påkøre den venstredrejende

Ja, det var da vist det jeg skrev mellem linierne ikke Ligesom du SKAL køre en fodgænger der går over for rødt ned, bare fordi at du har ret til at køre frem for grønt.

Snakken gik vist på hvad reglerne er.....
Men dem har nogle deres helt egen fortolkning af. Så må alle vi andre regelryttere, jo bare pænt indrette os efter de travle og vigtige i trafikken

1..Så jeg skal vælge at dumpe bevidst for at undgå en påkørsel eller hvordan vil du ellers ha jeg skal tolke det du skriver?

2..Men hvis jeg skal gøre som jeg har skrevet fra første indlæg ...lade fjolset passere før jeg selv kører helt ud i krydset...
Så forstår jeg ikke denne sætning i et quote af mit skriv

[Tor Morrison]

Så til en køreprøve så skal man altså helt bevidst vælge at påkøre den venstredrejende
Jeg troede at man havde forkørselsret, IKKE påkørselsret
og kan man ikke benytte sin forkørselsret uden at ende i en påkørsel så vil jeg altså stadig vælge at vente frem for at påkøre den venstredrejende

Ja, det var da vist det jeg skrev mellem linierne ikke Ligesom du SKAL køre en fodgænger der går over for rødt ned, bare fordi at du har ret til at køre frem for grønt.

Snakken gik vist på hvad reglerne er.....
Men dem har nogle deres helt egen fortolkning af. Så må alle vi andre regelryttere, jo bare pænt indrette os efter de travle og vigtige i trafikken

Så jeg skal vælge at dumpe bevidst for at undgå en påkørsel eller hvordan vil du ellers ha jeg skal tolke det du skriver?

Stop nu dig selv! Du bliver bare ved og ved og ved.
Man ser det samme mønster i en del tråde hvor du er involveret.

[LeVelsBech]

Så til en køreprøve så skal man altså helt bevidst vælge at påkøre den venstredrejende
Jeg troede at man havde forkørselsret, IKKE påkørselsret
og kan man ikke benytte sin forkørselsret uden at ende i en påkørsel så vil jeg altså stadig vælge at vente frem for at påkøre den venstredrejende

Ja, det var da vist det jeg skrev mellem linierne ikke Ligesom du SKAL køre en fodgænger der går over for rødt ned, bare fordi at du har ret til at køre frem for grønt.

Snakken gik vist på hvad reglerne er.....
Men dem har nogle deres helt egen fortolkning af. Så må alle vi andre regelryttere, jo bare pænt indrette os efter de travle og vigtige i trafikken

1..Så jeg skal vælge at dumpe bevidst for at undgå en påkørsel eller hvordan vil du ellers ha jeg skal tolke det du skriver?

2..Men hvis jeg skal gøre som jeg har skrevet fra første indlæg ...lade fjolset passere før jeg selv kører helt ud i krydset...
Så forstår jeg ikke denne sætning i et quote af mit skriv

1. Nej det skal du ikke. Du skal kende reglerne for højre, venstresving, vigepligt og i øvrigt færdselsloven generelt. Og så skal du køre efter reglerne. OG når du så møder en der ikke kender, eller magter at følge reglerne/loven er det din opgave/pligt at reagere på det.

2. Du skal lade fjolset passere såfremt HAN ikke kender/overholder reglerne. Og ellers så er det dit ansvar at køre når du har ret til det - hvis du vel og mærke kan gøre det, uden at knalde sammen med andre.

Vedr at tolke, så vil jeg tillade mig og tolke det sådan, at du (og en del andre) måske burde snuppe et teori kursus, med hhv regler og holdningsbearbejdende teori.
For i er da godt nok nogle, som læser og tolker færdselsloven som fanden læser biblen

Som Tor skriver - stop dig selv, lær reglerne og kør efter dem. Når du har styr på den del, er det ganske enkelt at køre ordenligt. Og SÅ kan man tillade sig at undre sig, hidse sig op over dem som IKKE gør det korrekt. Og nej, man må ikke hidse sig op i trafikken, men gerne "skumme" lidt under kasketten

Og så har jeg vist ikke mere at tilføje.
God weekend, og kør pænt

[ph]

Ja, det var da vist det jeg skrev mellem linierne ikke Ligesom du SKAL køre en fodgænger der går over for rødt ned, bare fordi at du har ret til at køre frem for grønt.

Snakken gik vist på hvad reglerne er.....
Men dem har nogle deres helt egen fortolkning af. Så må alle vi andre regelryttere, jo bare pænt indrette os efter de travle og vigtige i trafikken

1..Så jeg skal vælge at dumpe bevidst for at undgå en påkørsel eller hvordan vil du ellers ha jeg skal tolke det du skriver?

2..Men hvis jeg skal gøre som jeg har skrevet fra første indlæg ...lade fjolset passere før jeg selv kører helt ud i krydset...
Så forstår jeg ikke denne sætning i et quote af mit skriv

1. Nej det skal du ikke. Du skal kende reglerne for højre, venstresving, vigepligt og i øvrigt færdselsloven generelt. Og så skal du køre efter reglerne. OG når du så møder en der ikke kender, eller magter at følge reglerne/loven er det din opgave/pligt at reagere på det.

2. Du skal lade fjolset passere såfremt HAN ikke kender/overholder reglerne. Og ellers så er det dit ansvar at køre når du har ret til det.

Vedr at tolke, så vil jeg tillade mig og tolke det sådan, at du (og en del andre) måske burde snuppe et teori kursus, med hhv regler og holdningsbearbejdende teori.
For i er da godt nok nogle, som læser og tolker færdselsloven som fanden læser biblen

Som Tor skriver - stop dig selv, lær reglerne og kør efter dem.

Og så har jeg vist ikke mere at tilføje.
God weekend, og kør pænt

han har jo allerede "ikke overholdt reglerne" ved at køre frem og spærre den ene vognbane og i 99,x% af tilfældene vil denne venstresvingene også fortsætte sin ulovlige færd gennem krydset
Jeg mener nu godt at jeg kender reglerne men du skriver at jeg dumper hvis jeg ikke foretager mit højresving
jeg dumper helt sikkert også hvis jeg bliver påkørt eller påkører den venstresvingende
jeg dumper også hvis den køresagkyndige bremser for mig
på billedet er der rimeligt god afstand fra hajtænder og ud til vejen... sådan er det bare langt fra altid....
Du har stadig ikke skrevet hvordan jeg undgår at dumpe i den situation
ved ikke hvad jeg skal med et kursus i holdningsbearbejdende teori? så den må du godt uddybe
Min holdning er stadig at grøn har forkørselsret men når rød tydeligvis ikke agter at overholde sin vigepligt så vil jeg til hver en tid vælge at holde (så meget) tilbage at der undgås buler

2.Ja selv.f. det er jo ikke en gavebod

[LeVelsBech]

Godt så.....

Du dumper hvis du ikke svinger når det er din tur.
Og du dumper hvis du kører på din tur, men IKKE reagerer på at en venstresvingende IKKE overholder reglerne. Hvis du feks ikke orienterer dig godt nok, og overser at han svinger udenfor tur. SÅ vil sagkyndig bremse (indgreb) og det er skidt.

Du dumper selvfølgelig ikke hvis du følger reglerne, kører når det er din tur, men ombestemmer dig når andre ikke overholder reglerne.

SÅ tror jeg det skulle være på plads.

OVER AND OUT 🥵

[ph]

Godt så.....

Du dumper hvis du ikke svinger når det er din tur.
Og du dumper hvis du kører på din tur, men IKKE reagerer på at en venstresvingende IKKE overholder reglerne. Hvis du feks ikke orienterer dig godt nok, og overser at han svinger udenfor tur. SÅ vil sagkyndig bremse (indgreb) og det er skidt.

Du dumper selvfølgelig ikke hvis du følger reglerne, kører når det er din tur, men ombestemmer dig når andre ikke overholder reglerne.

SÅ tror jeg det skulle være på plads.

OVER AND OUT 🥵

lidt trist at du ikke vil svare på spørgsmålet
Hvad gør jeg når der er så kort afstand fra hajtænder og ud til vejen at det ikke er videre intelligent at køre frem og bremse / at det ikke er muligt at vise sin hensigt over for den øvrige færdsel eller den køresagkyndige ...før han vælger at kaste anker for mig
er det nok at han kan se at det er et håbløst projekt at køre frem
skal jeg fortælle ham hvorfor jeg vælger at blive holdende ...hvis som forventet at venstresvingende ikke har til hensigt at overholde sin vigepligt?
Scenarie
du holder på Birkelundsvej i 2620 og skal til højre af Damgårdsvej
der er en venstresvingende som er kørt frem og spærrer det nordgående spor og venstresvingbane på Damgårdsvej
der er tæt trafik sydgående
5.biler henne i rækken er et hul som er stort nok til at en bil kan nå ud
ALLE ved at om 5.sekunder så holder han i vejen for dem som kommer i det nordgående spor
ALLE ved at han med 99,,x% sandsynlighed ikke har til hensigt at holde tilbage for dig

Jeg ville blive holdende bag hajtænderne =ikke påbegynde mit højresving ...med mindre at den venstresvingende mod forventning tilkendegiver at have set mig og at have til hensigt at overholde sin vigepligt

Men det har du jo lige skrevet at jeg dumper på?

Eller mener du vitterlig at jeg skal sætte igang, køre 20-30.cm ud over hajtænderne og bremse og holde stille halvvejs mellem hajtænder og tværgående trafik?

i bedste fald er der ingen andre end køresagkyndig som opdager det
i værste fald så kaster den venstresvingende anker og bliver påkørt af den sydgående færdsel

[Monze1980]

Godt så.....

Du dumper hvis du ikke svinger når det er din tur.
Og du dumper hvis du kører på din tur, men IKKE reagerer på at en venstresvingende IKKE overholder reglerne. Hvis du feks ikke orienterer dig godt nok, og overser at han svinger udenfor tur. SÅ vil sagkyndig bremse (indgreb) og det er skidt.

Du dumper selvfølgelig ikke hvis du følger reglerne, kører når det er din tur, men ombestemmer dig når andre ikke overholder reglerne.

SÅ tror jeg det skulle være på plads.

OVER AND OUT

lidt trist at du ikke vil svare på spørgsmålet
Hvad gør jeg når der er så kort afstand fra hajtænder og ud til vejen at det ikke er videre intelligent at køre frem og bremse / at det ikke er muligt at vise sin hensigt over for den øvrige færdsel eller den køresagkyndige ...før han vælger at kaste anker for mig
er det nok at han kan se at det er et håbløst projekt at køre frem
skal jeg fortælle ham hvorfor jeg vælger at blive holdende ...hvis som forventet at venstresvingende ikke har til hensigt at overholde sin vigepligt?
Scenarie
du holder på Birkelundsvej i 2620 og skal til højre af Damgårdsvej
der er en venstresvingende som er kørt frem og spærrer det nordgående spor og venstresvingbane på Damgårdsvej
der er tæt trafik sydgående
5.biler henne i rækken er et hul som er stort nok til at en bil kan nå ud
ALLE ved at om 5.sekunder så holder han i vejen for dem som kommer i det nordgående spor
ALLE ved at han med 99,,x% sandsynlighed ikke har til hensigt at holde tilbage for dig

Jeg ville blive holdende bag hajtænderne =ikke påbegynde mit højresving ...med mindre at den venstresvingende mod forventning tilkendegiver at have set mig og at have til hensigt at overholde sin vigepligt

Men det har du jo lige skrevet at jeg dumper på?

Eller mener du vitterlig at jeg skal sætte igang, køre 20-30.cm ud over hajtænderne og bremse og holde stille halvvejs mellem hajtænder og tværgående trafik?

i bedste fald er der ingen andre end køresagkyndig som opdager det
i værste fald så kaster den venstresvingende anker og bliver påkørt af den sydgående færdsel

Læser du det han skriver?

Hvis du tager hensyn til at andre ikke overholder reglerne, dumper du netop ikke.


Sent from my iPad using Tapatalk

[mertodinlo]

Jeg tror vist bare vi skal sige, at vi ikke kommer det nærmere

@ph - Uanset hvad der bliver skrevet her, så har jeg på fornemmelsen at du stadig vil sidde tilbage med ubesvarede spørgsmål. Selv om jeg plejer at sige, at vagcars kan alt, så må man bare konstatere, at overfor enkelte tilfælde må vores gode forum alligevel give op. Du evner at stille spørgsmål, der simpelt hen er så gode, at ingen kan svare.