Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Alt vedr. el og elektriske dele
Besvar
Juel
Medlem
Indlæg: 598
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:50
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Næstved
Has thanked: 14 times
Been thanked: 8 times

Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Juel » 1. dec 2025, 19:24

Hej folkens :)

Jeg har brug for lidt sparing, min Tiguan fra 2017 har dieselfyr, mendet holdte op med at virke.
Jeg fandt ud af at pumpen ikke leverede diesel til fyret, så langt så godt.
Jeg bestilte en ny DP42 pumpe, og nu kan manhøre at den tikker når den skal pumpe, dejligt..
Men fyret ville absolut ikke starte, og pumpen pumper stadig ikke diesel, hverken ved output test, eller ved test start af fyret.

Jeg skrev så til sælger af pumpen, som sagde at alle hans pumper blev testet inden levering "prøv at tage den ud af bilen og pump med den der" Det gjorde jeg så, og pumpen virkede fint..

Når pumpen får 12v fra en forsyning pumper den lystigt, men i bilen er klikkene meget mere svage, og den pumper intet.
Findes der en indstilling et sted, eller er der et relæ der trikker pumpen til de impulser den skal have?

Den gamle pumpe pumper heller ikke ude af bilen, så den er helt sikkert død, kan den have taget noget styring med i købet?

Er det måske en del af printet i selve fyret?

Er der en af jer der har oplevet noget lignende?
Mvh
Morten
Tiguan R-Line 4Motion TDI
G1 cab, 2,1L 16v m. megasquirt..

janny
Aktiv medlem
Indlæg: 1679
Tilmeldt: 25. okt 2011, 10:17
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 41 times
Been thanked: 140 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af janny » 1. dec 2025, 19:43

Og den vender rigtig?
Når fyret tændes klikker pumpen med ca. 1 klik pr. sek, når der er ild i kammeret øges frekvensen til det dobbelte, altså ca. 2 klik pr. sek.
Det er styret fra fyrets print.
har du prøvet og lave lednings fyldning,
Leon ST 2,0TDI 2018
Porsche 911 2,2E Targa 1970

Juel
Medlem
Indlæg: 598
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:50
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Næstved
Has thanked: 14 times
Been thanked: 8 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Juel » 1. dec 2025, 20:13

Ja den vender rigtigt, der er jo en stor fin pil, og jeg har testet den på arbejdsbordet.
Jeg kan ikke lave en line fill, den laver bare en sequence error, men jeg kan lave en output test, den kører med 6Hz og der kommer heller intet ud. Ved fyr opstart kører den med 2,56Hz.
Så kan konklusionen jo være et skidt print i fyret :/
Hvad sker der hvis jeg resetter adaption (hvis jeg overhovedet får lov)
Mvh
Morten
Tiguan R-Line 4Motion TDI
G1 cab, 2,1L 16v m. megasquirt..

janny
Aktiv medlem
Indlæg: 1679
Tilmeldt: 25. okt 2011, 10:17
Geografisk region: Nordjylland
VCDS ejer: Ja
Has thanked: 41 times
Been thanked: 140 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af janny » 1. dec 2025, 21:58

Ja så lyder det jo som en dårligdom i styringen. Jeg ved ikke hvad reset af adaption påvirker, men hvis printet alligevel er skidt sker der vel ikke noget ved at prøve
Leon ST 2,0TDI 2018
Porsche 911 2,2E Targa 1970

RIX
Meget aktiv medlem
Indlæg: 7070
Tilmeldt: 18. jun 2008, 12:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: GALTEN
Has thanked: 462 times
Been thanked: 124 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af RIX » 2. dec 2025, 07:26

Det er en diesel,du kan intet hvis du ikke for fyldt røret op (line fill) samme når man skifter brændstof filter😉
Bruger du Webasto's software??
Mvh

Avatar
Medlem
Indlæg: 777
Tilmeldt: 18. aug 2020, 08:37
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 2 times
Been thanked: 250 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Avatar » 2. dec 2025, 12:13

Skulle jeg fejlfinde på sådan noget, ville jeg ganske helt sikkert starte med at måle AC-spændingen på doserings- / stempel-pumpen.
Hvis jeg husker korrekt (og det er der god chance for jeg ikke gør...), spændingsstyres stempelpumpen statisk med 40% dutycycle, hvor _frekvensen så er bestemmende for mængden af olie der sprøjtes i brændkammeret. Et oscilloskop er også rigtig godt til at vise pulsformen på spændingen på spolen i stempelpumpen. Står stemplet fast, eller returfjederen er for svag, er det sure no****

Jeg husker kina-fyrene er selvansugende, såfremt _alle slanger til dieseltanken er helt tætte

Tjek, Kina-Webasto kopierne er fantastiske til at holde en behagelig temperatur i mekanikværkstedet her i tiden. Man kan undres over et komplet 5kW kopi-fyr kan sælges og leveres for mindre end €100.


/A

Juel
Medlem
Indlæg: 598
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:50
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Næstved
Has thanked: 14 times
Been thanked: 8 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Juel » 2. dec 2025, 18:41

Avatar skrev: ↑
2. dec 2025, 12:13
Skulle jeg fejlfinde på sådan noget, ville jeg ganske helt sikkert starte med at måle AC-spændingen på doserings- / stempel-pumpen.
Hvis jeg husker korrekt (og det er der god chance for jeg ikke gør...), spændingsstyres stempelpumpen statisk med 40% dutycycle, hvor _frekvensen så er bestemmende for mængden af olie der sprøjtes i brændkammeret. Et oscilloskop er også rigtig godt til at vise pulsformen på spændingen på spolen i stempelpumpen. Står stemplet fast, eller returfjederen er for svag, er det sure no****
Jeg har sat scopet på i dag, og jeg får dette signal:
54255.jpeg
54255.jpeg (47.72 KiB) Vist 695 gange
54257.jpeg
54257.jpeg (47.13 KiB) Vist 695 gange
Og jeg lavede en video også:
https://youtube.com/shorts/mMq1ErxX_fA? ... sjV1n5az4j

Jeg er ikke så fan af at det ikke er pæne firekanter men at der er en masse små waves i den store wave, det taler jo ind i at pumpen så ikke får fuld power ved hvert signal, og derfor ikke pumper overhovedet.

Men jeg har jo ikke et reference signal fra en jeg ved der virker..
Mvh
Morten
Tiguan R-Line 4Motion TDI
G1 cab, 2,1L 16v m. megasquirt..

Avatar
Medlem
Indlæg: 777
Tilmeldt: 18. aug 2020, 08:37
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 2 times
Been thanked: 250 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Avatar » 3. dec 2025, 11:23

Tjek - god dokumentatoon der, Morten!

Sådan lige nogle kommentarer:
De to oscilloskob-skærmbilleder: På det ene billede er den analoge signalindgang DC-koblet, mens signalet er AC-koblet på det næste billede. Det er helt OK - billederne giver information alligevel!

* Du har korrekt pulserende DC-spænding på stempelpumpen
* Udfra YT-videoen lyder det som om stempelpumpen kører helt korrekt - det lyder præcis som Kina-Webasto kopierne
* Jeg har en Webasto-beskrivelse liggende for DP42-pumpen der siger den styrende parameter for pumpen er on-tiden, som er konstant 30 millisekunder, og det er offtiden der ændres på for at få antal stempelslag pr. sekund. Det giver mening med den konstant on-tid, da der på den måde puttes præcis det samme energi i stemplets spole-induktans

Mit bedste gæt vil være der er en utæthed (luft) et eller andet sted på stempelpumpens sugeside. Og så alligevel burde hver stempelslag kunne ses i luftbobler der vandrer i sugeslangen.

Webasto-specifikationerne siger løftehøjden (sugesiden) på stempelpumpen ikke kan forventes at være mere end 1 meter og selve slangen skal være kortere end 1,2 meter.

Har du mulighed for at tvangsfylde stempelpumpen? Altså sådan en 100mL dieselfyldt sprøjte hvor stemplet er fjernet. Faldende slange til sugesiden på stempelpumpen og udløbet fra stempelpumpen opad?


/A

Avatar
Medlem
Indlæg: 777
Tilmeldt: 18. aug 2020, 08:37
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 2 times
Been thanked: 250 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Avatar » 3. dec 2025, 11:51

Og en ting der lige slår ned i min hullede hukommelse..

Jeg synes at huske af dele i den interne 'check-valve' i stempelpumpen kan sætte sig fast hvis ventil-delene ikke vedvarende ligger i smørende diesel/fyrings-olie. IIRC løsnes delene hvis pumpen tvangsfodres med dieselolie fra f.eks. sådan en 1dL sprøjte.

Og igen, sugesiden på pumpen skal være _lufttæt_

/C

Juel
Medlem
Indlæg: 598
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:50
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Næstved
Has thanked: 14 times
Been thanked: 8 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Juel » 3. dec 2025, 13:23

Super svar tak for det 👍
Problemet her er at hvis jeg giver pumpen 12v fra en 12v forsyning i små pulser, så sprøjter den fint diesel ud, og klikker noget højere.
Det gør den fint både i bilen, hvor jeg kunne fylde rørene, og starte fyret på den måde.
Og jeg kan gøre det på bordet.
Det gør at sælger siger, at så virker pumpen jo fint..
Mvh
Morten
Tiguan R-Line 4Motion TDI
G1 cab, 2,1L 16v m. megasquirt..

RIX
Meget aktiv medlem
Indlæg: 7070
Tilmeldt: 18. jun 2008, 12:12
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: GALTEN
Has thanked: 462 times
Been thanked: 124 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af RIX » 3. dec 2025, 19:44

Du skal låne noget Webasto software😉 ,det gør det lidt nemmere og fejl søge
Ved Carsten aka blackfinger her inde , har softwaren i Brabrand ved Århus
Mvh

Brugeravatar
Blackfinger
Meget aktiv medlem
Indlæg: 9245
Tilmeldt: 15. jun 2008, 12:25
Geografisk region: Østjylland
VCDS ejer: Ja
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 47 times
Been thanked: 436 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Blackfinger » 4. dec 2025, 21:08

Nu er det ikke fremkommet om fyret er originalt monteret fra fabrikken, eller eftermonteret.
Men siden at trådstarter tilsyneladende har kunnet kommunikere med fyret så gætter jeg på at det er fabriksmonteret.
Når det er det, så er det, så er det nemmest at kommunikere med det gennem bilens OBD stik med VCDS eller OBD11.

Kun med eftermonteret fyr giver det mening at kommunikere med Webasto software og interface.
These users thanked the author Blackfinger for the post:
RIX

Juel
Medlem
Indlæg: 598
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:50
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Næstved
Has thanked: 14 times
Been thanked: 8 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Juel » 4. dec 2025, 23:44

Fyret er helt originalt :)
Jeg vil prøve pumpen og tage målinger fra en Touran i weekenden, så må vi se om det er pumpen eller fyret.
Mvh
Morten
Tiguan R-Line 4Motion TDI
G1 cab, 2,1L 16v m. megasquirt..

Avatar
Medlem
Indlæg: 777
Tilmeldt: 18. aug 2020, 08:37
Geografisk region: Sønderjylland
VCDS ejer: Nej
Has thanked: 2 times
Been thanked: 250 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Avatar » 6. dec 2025, 12:23

Hvis det kan bruges til noget som helst...

Pulsmønster på stempelpumpen på et Kina-kopi Webasto. Fyret kører fuld brændereffekt, ca. 5kW.

Pulsmønstret er statisk - pumpen styres ikke i bursts som Juel's billeder viser

attachment=0]Webasto_CC_PistonPump.JPG[/attachment]

Jo, jeg husker ret; on-tiden for spændingssætningen af stempelpumpen er fast, i omegnen af 35 millieskunder. I de perioder hvor spændingen er under 0V dumpes alt energien i stempelpumpens induktans til tranzil/tranzorb/MOV


/A
Vedhæftede filer
Webasto_CC_PistonPump.JPG
Webasto_CC_PistonPump.JPG (120.62 KiB) Vist 464 gange
These users thanked the author Avatar for the post:
Juel

Juel
Medlem
Indlæg: 598
Tilmeldt: 2. nov 2008, 17:50
Geografisk region: Sydsjælland
VCDS ejer: Nej
Geografisk sted: Næstved
Has thanked: 14 times
Been thanked: 8 times

Re: Tiguan - el fejl på fødepumpe til dieselfyr?

Indlæg af Juel » 7. dec 2025, 16:21

Så fik jeg testet på min kammerats touran, der virker pumpen fint, og den laver dette signal.
20251207_161426.jpg
20251207_161426.jpg (1.29 MiB) Vist 421 gange
Så det må jo være styringen i mit fyr den er gal med desværre.

Min laver et signal på 70ms og touran laver ca 40ms pr puls.. (ja jeg ved godt at jeg har byttet om på + - ved sidste måling 😅)
Mvh
Morten
Tiguan R-Line 4Motion TDI
G1 cab, 2,1L 16v m. megasquirt..

Besvar

Tilbage til "El"