Elbilers batteriteknologi

[DanielB12]

Gætter på dette også står i den indkaldelse man vel får i e-boks(?), hvad så hvis man er hensynsløs og parkere som normalt i sin carporte og der går ild i lortet - har man så handlet uforsvarligt ift forsikringen?

[Jannik]

Og en fejl på batteriet løses så med en software opdatering og en kontrol af batteriet

Se hvordan Mercedes håndterede batterisagen vedr. EQA og EQB til at starte med
De er sidenhen gået over til at skifte batteripakken.

Håber ikke VW prøver at lave samme stunt ved at reducere batterikapacitet og ladehastighed.

[Sace]

Og en fejl på batteriet løses så med en software opdatering og en kontrol af batteriet

Hvis det er noget lignede den kampagne der har været på Taycan og Etron GT så er formålet med softwaren at identificere de fejlramte biler. Det var samme historie indtil softwaren blev rullet ud (Lad kun til 80 og parker udendørs). Efter updaten er ideen at BMS'en selv kan se hvis batteriet er ved at fejle og den vil så aktivt blokere så man kun kan lade til 80% indtil det er fikset.

[akaup]

Min a3 kørte 2 måneder før jeg fik fejlen og det var kun fordi jeg læste op på historien og kunne dokumentere det at jeg slap for regningen på 36.000kr

Vildt nok alligevel... :/

[mojo]

Vildt nok alligevel... :/

Ja og vi fik endda lånebil.

[Sace]

Jeg studser naturligvis over, om de samme batterier ikke ligger i vores Skoda Enyaq .... eller om det virkelig kun gælder ID.x og Cupra ..

De antager at Enyaq ejere er så fornuftige og velinformerede at de aldrig lader deres bil til mere end 80% og så er det ikke et problem

Spøg til side - Nogle gange kommer de forskellige mærker ud med kampagner uafhængigt af hinanden af en eller anden grund. Så det kan nå at komme endnu. Jeg kan huske at da vi havde den hyggelige periode med 1.4 TSI'er med knastkæde der gik der længere tid før Audi rykkede på det end VW.

[BrianDS]

De antager at Enyaq ejere er så fornuftige og velinformerede at de aldrig lader deres bil til mere end 80% og så er det ikke et problem

Spøg til side - Nogle gange kommer de forskellige mærker ud med kampagner uafhængigt af hinanden af en eller anden grund. Så det kan nå at komme endnu. Jeg kan huske at da vi havde den hyggelige periode med 1.4 TSI'er med knastkæde der gik der længere tid før Audi rykkede på det end VW.

Det kan også være enkelte produktionsperioder, hvor der så har været nogle moduler som de naturligvis godt ved hvor der er havnet - hvorfor det heller ikke ser ud til at være "alle" biler i perioden.

Det samme gælder den kampagne der var i 2022, min bil blev hevet ind til tjek og fik skiftet moduler, en anden i familien har en bil der er en måned nyere, den har ikke været omfattet - begge kan i øvrigt lade med 170-175 kW på en meget god dag, så noget tyder på de har samme type batteri (sandsynligvis det der burde komme fra 80x og ikke 80)

[Jannik]

Mine forældre har modtaget besked fra motorstyrelsen vedr. denne batterisag for deres ID.Buzz fra oktober 2023.
VW skal have bilen i 2 hele dage.

[Sace]

Det kan også være enkelte produktionsperioder, hvor der så har været nogle moduler som de naturligvis godt ved hvor der er havnet - hvorfor det heller ikke ser ud til at være "alle" biler i perioden.

Det samme gælder den kampagne der var i 2022, min bil blev hevet ind til tjek og fik skiftet moduler, en anden i familien har en bil der er en måned nyere, den har ikke været omfattet - begge kan i øvrigt lade med 170-175 kW på en meget god dag, så noget tyder på de har samme type batteri (sandsynligvis det der burde komme fra 80x og ikke 80)

Det er selvfølgelig rigtigt. Men med JIT produktion osv ville det være underligt hvis en model er gået helt fri for batterier fra et bestemt batch osv. Men man kan jo håbe

Jeg selv slap også udenom en recall kampagne på min hvor det virkede til at en meget stor procentdel var omfattet (også i DK). Men min var åbentbart ikke med.

Det kunne være sjovt at se nogle tal på hvad sådan et recall koster dem. Hvor meget avance mon der er tilbage når sådan en sag er håndteret på en bil?

[Dvdols]

Juniper Premium LR RWD er blevet nedgraderet fra 622 til 609 km.
Angiveligt fordi at der nu implementeres nye battericeller (4680).
Det er dog ikke en WLPT men et estimat hvis man ser på deres hjemmeside.
Samtidig snakkes der om uimponerende ladetider på denne batteripakke (40 min fra 10-80%) men det er svært at blive helt klog på da Tesla ikke opgiver disse tal på deres hjemmeside (de bruger et hjemmebrygget ladeestimat der gør det svært at sammenligne).
Der skulle dog også være fordele for kunden heriblandt bedre sikkerhed hvad batteriet og det strukturelle angår.

Nogle der ved mere og som kan gøre mig klogere? Er det en helt ny revision af batteriet vi ser ind i?

[JSKristensen]

Juniper Premium LR RWD er blevet nedgraderet fra 622 til 609 km.
Angiveligt fordi at der nu implementeres nye battericeller (4680).
Det er dog ikke en WLPT men et estimat hvis man ser på deres hjemmeside.
Samtidig snakkes der om uimponerende ladetider på denne batteripakke (40 min fra 10-80%) men det er svært at blive helt klog på da Tesla ikke opgiver disse tal på deres hjemmeside (de bruger et hjemmebrygget ladeestimat der gør det svært at sammenligne).
Der skulle dog også være fordele for kunden heriblandt bedre sikkerhed hvad batteriet og det strukturelle angår.

Nogle der ved mere og som kan gøre mig klogere? Er det en helt ny revision af batteriet vi ser ind i?

Jeg har sådan en MY fra August 2025.

622 kilometer er muligt at nå når ALT er helt optimalt, ned af bakke, ingen vind osv osv.

Jeg har kigget lige præcis nul ind i hvad den har af batteri, jeg gør som med min tidligere benziner, tanker når nødvendigt.

Når den ikke forvarmer, så tager det altså tid at lade, men for mig/os har det endnu ikke været et problem.

Siden August har jeg ladet den ude, 5 gange, alle gange fuldstændig smertefrit.

Til sommer går turen til Italien, nær Lucca. Det kommer helt sikkert også til at gå fint.

Vi har én i barnestol og ellers en på 10 og 13 på bagsædet, uden problemer.

Nu ved jeg ikke hvor du er fra, men hvis du behandler den ordentligt så kan du låne den en dags tid.


Sendt fra min SM-S721B med Tapatalk

[Diesel]

Juniper Premium LR RWD er blevet nedgraderet fra 622 til 609 km.
Angiveligt fordi at der nu implementeres nye battericeller (4680).
Det er dog ikke en WLPT men et estimat hvis man ser på deres hjemmeside.
Samtidig snakkes der om uimponerende ladetider på denne batteripakke (40 min fra 10-80%) men det er svært at blive helt klog på da Tesla ikke opgiver disse tal på deres hjemmeside (de bruger et hjemmebrygget ladeestimat der gør det svært at sammenligne).
Der skulle dog også være fordele for kunden heriblandt bedre sikkerhed hvad batteriet og det strukturelle angår.

Nogle der ved mere og som kan gøre mig klogere? Er det en helt ny revision af batteriet vi ser ind i?

Det er faktisk endnu værre.
RWD havde et WLTP estimat på 660km, mens AWD udgaven har et estimat på 620km, det er nemlig ikke målt med de standart 19" aero hjul men deres 20" pæne hjul. Begge med det "gode" batteri
Selv om Teslas hjemmeside er opdateret med de nye angivelser, så er de biler de leverer stadig med de "gode" batterier.
Tesla er jo super transparent med hensyn til stumper, så man kan gå ind og se lidt på hvilke stumper der er i de forskellige biler. https://parts.tesla.com/da-DK/landingpage
Det er lidt mudret hvad det nye batteri i europa er, men i united bluff, da er det deres 4680 eksperiment, her i europa siges det at det er et LG discount batteri hvor der er hele 10KW/t mindre i pakken.

[Avatar]

LG discount batteri hvor der er hele 10KW/t mindre i pakken.

Nu plejer LG at være et anerkendt fabrikat i LiIon-verdenen.

Jeg tror mere det har noget at gøre med hvilken targetpris vognen skal have når den sælges som ny. Og der er ganske sikkert nogle ting her i EU der er produktionsteknisk dyrere end andre steder i verden. Der er mange parametre at skrue på ved den dyreste komponent i elbilen...

[nielshm]

World's First Solid-State Battery Motorcycle Hits Production https://share.google/9wLZx6lknJf1BiTly
Så er Solid State batterier på gaden. Som motorcykel, men nu er vi da i gang.
Der er langt til biler, hvis der ikke kommer anden teknologi og overtager imellemtiden.

[KMDTHY]

World's First Solid-State Battery Motorcycle Hits Production https://share.google/9wLZx6lknJf1BiTly
Så er Solid State batterier på gaden. Som motorcykel, men nu er vi da i gang.
Der er langt til biler, hvis der ikke kommer anden teknologi og overtager imellemtiden.

Jeg forstår ikke helt wow-faktoren i historien? KWp er stadig "kun" 200kW. Bevares evergitæthed på 400 Wh/kg er da meget pænt. Men BYD Blade 2.0 som kan lade fra 10% til 70% på 5 minutter med op til 1,5 MWp. Det er sgu også imponerende. Men det vil så kræve ny ladeinfrastuktur igen igen.

[Avatar]

Apropos...Vi ladede i går....bilen siger 52,5 kWh modtaget, lader siger 59,9 kWh afgivet.

Stadig med fare for at blive banned her op Vagcars..

Det ville svare lidt til at købe 50 liter benzin, men det var kun de 43,8 liter der kom i tanken. Resten dryppede ud under bilen eller fra den utætte grønne slange..

Det var der nok en eller anden miljøinstans der ville komme efter, hvis det var virkeligheden.

Det ku' være interessant at se hvad systemvirkningsgraden er på lader+batteri til elcyklen (Jeg VED det er en lader med aktiv PFC )

/A

[DanielB12]

Det ville svare lidt til at købe 50 liter benzin, men det var kun de 43,8 liter der kom i tanken. Resten dryppede ud under bilen eller fra den utætte grønne slange..
...

Ja .. på en måde Men bør man ikke i stedet kigge på den overordnede virkningsgrad ?

Elbil = ca 80-90%
ICE bil = ca 20-30% ... resten er varmetab der lukkes ud til gråspurvene

[DanielB12]

Stadig med fare for at blive banned her op Vagcars..

Det ville svare lidt til at købe 50 liter benzin, men det var kun de 43,8 liter der kom i tanken. Resten dryppede ud under bilen eller fra den utætte grønne slange..

Det var der nok en eller anden miljøinstans der ville komme efter, hvis det var virkeligheden.

Det ku' være interessant at se hvad systemvirkningsgraden er på lader+batteri til elcyklen (Jeg VED det er en lader med aktiv PFC )

/A

Nej, det svarer til at du smider 50L i tanken, men kun 20-30% af det bliver reelt til energi i motoren..

[Korreborg]

Nu er det ikke batterierne der er problemet længere. Det er laderne. Eller sådan set stikkene.
Flere youtubere viser nu, at når man lader med de nye kinesere, så begynder laderne at skrue ned, fordi de bliver for varme.
De er lavet med boostmode, hvor de kan holde til xxx Ampere i x tid. Fint nok, når ladekurven hurtigt falder.
Det er bare blevet et problem, når bilerne pludseligt kan hive 300kW+ i flere minutter.

Vi var i byen her til aften, og på vejen hjem tænkte jeg lige at jeg ville teste hvor meget jeg kunne smide på, på 10min.
Og batteriet kan satme tage imod Gennemsnittet er 2x af Polestar'ens maks. Som den måske holder i 5%
Ved 60% hoppede P2 fra 100kW til 80kW

20260808_220223.jpg (712.84 KiB) Vist 1402 gange

20260808_220227.jpg (676.84 KiB) Vist 1402 gange

[akaup]

Der er fart på

[cshp]

Min id7 kom indkaldelsen i eboks i forkøbet. Midt i vores ferie i Italien meldte den fejl på drivlinen og kort tidefter reduceret motorydelse, hvorefter den faktisk ikke kunne køre. I går ringede det lokale VW værksted så og sagde, at fejlkoderne den meldte, var relateret til en aktion fra VW vedr. HV batteriet, og at der skal skiftes 8 ud af 12 celler. Nye celler kan lev. indenfor 2-3 uger. Der er leveringstid på special limen til låget til HV batteriet, så forventningen om at bilen er køreklar igen, i uge 37/38 var urealistisk, og de turde ikke love en dato hvor den er klar. Derudover ventede der en stor SW update, som krævede bilen skal holde i ca 1½ dag, den laver de bagefter. Afslutningsvis sluttede de af med at sige, de ikke havde en lånebil til mig her og nu, men først i starten af september.

[HansH]

Min id7 kom indkaldelsen i eboks i forkøbet...

Av av .... sikke da en møgoplevelse

Hvordan klarede I resten af ferien og turen hjem .... ID.7 hjem til DK på et fejeblad og jer med en SOS Danmark lånebil .. eller hvad ?

[DanielB12]

Det er imponerende at Semler Mobility stadigvæk ikke formår at have lånebiler nok til de her ting, som de jo må vide kommer.. Alle de gange vi har skulle bruge lånebil fra VW/audi har det været en kamp for dem.. Den ene gang, med vores Polo, måtte de ty til en bil fra Europcar i en uge, før de selv fandt en frem. Med vores A4 der var på værksted i 4 uger, var det forsikringen der måtte skrue bissen på over for værkstedet, og vi endte med at finde et uden for Semler der kunne fikse det, da de kunne finde en lånebil.. Når de var til service eller andet der ikke tog lang tid, var der aldrig biler ledige, med mindre man havde reserveret i flere måneder i forvejen (hvilket så også var nødvendigt, fordi at der ingen servicetider var... )
Til sammenligning med BMW, så står den klar uden man beder om det, og har endnu ikke oplevet at skulle vente mere end en uge på en ledig servicetid... Samme historie hos min far og Mercedes btw..

Anyhow, nok rant

Nu er det ikke batterierne der er problemet længere. Det er laderne. Eller sådan set stikkene.
Flere youtubere viser nu, at når man lader med de nye kinesere, så begynder laderne at skrue ned, fordi de bliver for varme.
De er lavet med boostmode, hvor de kan holde til xxx Ampere i x tid. Fint nok, når ladekurven hurtigt falder.
Det er bare blevet et problem, når bilerne pludseligt kan hive 300kW+ i flere minutter.

Range anxiety er jo long gone efterhånden, især med de mange nye biler, hvor den reele rækkevidde efterhånden er markant tættere på WLPT end før hen, med måske 10-15% mangel.

[cshp]

Av av .... sikke da en møgoplevelse

Hvordan klarede I resten af ferien og turen hjem .... ID.7 hjem til DK på et fejeblad og jer med en SOS Danmark lånebil .. eller hvad ?

Jeg er ikke sikker på der er spalteplads nok til at beskrive hele forløbet men i store træk gik det således:
Midt i 2 ugers ferie, melder bilen fejl efter to dages stilstand, "Fejl på drivline, kontakt værksted". Gul lampe, og bilen kan køre, vi fortsætter. Efter ca 1km kom næste gule lampe, Reduceret motorydelse, hvorefter den så tabte pusten helt og aldeles. Ringer til vores forsikringsselskabs vejhjælpsafdeling og de rekvirer et fejeblad som kom efter et par timer. Vi ventede i 3 dage på at få af vide hvad der skulle ske med ellerten, mens vi måtte slå ventetiden ihjel i Verona - dejlig by iøvrigt. De 3 dages ventetid kostede os bla. en tur til Zugspitze i DE og mistede hotelovernatninger osv. På 3. dagen kunne vi hente en helt ny BMW 5 serie ved Sixt, som lå lige ved siden af hotellet vi boede på, det var da altid noget. Vi havde bimmeren i 6 dage, da ferien også gik forbi München. Dejlig bil iøvrigt. Lejepris for 6 dage - 4550€ som forsikringen betaler da det er en del af udenlandsvejhjælpen.
Ventetid på at få ellerten hjem på ryggen af en lastbil, 24 hverdage. Ventetid til den er køreklar og fit for fight igen, ubekendt.

[HansH]

Jeg er ikke sikker på der er spalteplads nok til at beskrive hele forløbet men i store træk gik det således:
Midt i 2 ugers ferie, melder bilen fejl efter to dages stilstand, "Fejl på drivline, kontakt værksted". Gul lampe, og bilen kan køre, vi fortsætter. Efter ca 1km kom næste gule lampe, Reduceret motorydelse, hvorefter den så tabte pusten helt og aldeles. Ringer til vores forsikringsselskabs vejhjælpsafdeling og de rekvirer et fejeblad som kom efter et par timer. Vi ventede i 3 dage på at få af vide hvad der skulle ske med ellerten, mens vi måtte slå ventetiden ihjel i Verona - dejlig by iøvrigt. De 3 dages ventetid kostede os bla. en tur til Zugspitze i DE og mistede hotelovernatninger osv. På 3. dagen kunne vi hente en helt ny BMW 5 serie ved Sixt, som lå lige ved siden af hotellet vi boede på, det var da altid noget. Vi havde bimmeren i 6 dage, da ferien også gik forbi München. Dejlig bil iøvrigt. Lejepris for 6 dage - 4550€ som forsikringen betaler da det er en del af udenlandsvejhjælpen.
Ventetid på at få ellerten hjem på ryggen af en lastbil, 24 hverdage. Ventetid til den er køreklar og fit for fight igen, ubekendt.

Argh, sikker noget bøvl. Det er bestemt ikke det "krydderi" man har brug for at få tilsat sin ferie ..

Kunne I så køre hjem til DK og smide bimmeren hos Sixt herhjemme ... eller måtte I aflevere den dernede, og så finde en eller anden alternativ transport hjem til DK ?

~34.000 DKK for leje af bimmer i 6 dage .... av for satan, min arm! ...

[DanielB12]

Vildt forløb, men da næsten horribelt at skulle miste 3 dage.. Har de dækket de mistede hotelovernatninger og omkostningerne til hotellet i boede på?

[cshp]

Argh, sikker noget bøvl. Det er bestemt ikke det "krydderi" man har brug for at få tilsat sin ferie ..

Kunne I så køre hjem til DK og smide bimmeren hos Sixt herhjemme ... eller måtte I aflevere den dernede, og så finde en eller anden alternativ transport hjem til DK ?

~34.000 DKK for leje af bimmer i 6 dage .... av for satan, min arm! ...

Den måtte vi køre rundt i på turen rundt i München og derfra hjem til vores bopæl. Dagen efter vi kom hjem skulle vi aflevere den ved lufthavnen i Billund, det er deres nærmeste butik ifht vores bopæl.

[cshp]

Vildt forløb, men da næsten horribelt at skulle miste 3 dage.. Har de dækket de mistede hotelovernatninger og omkostningerne til hotellet i boede på?

Ja, det var en pæn stor sten i skoen. Vi har fået dækket to ud af tre overnatninger. Den første overnatning kunne ikke refunderes inden deadline, og vi har tjekket alle muligheder, men grundet vores omstændigheder er der ikke noget at gøre.
De 3 dage kunne så nemt kortes ned til få timer, fordi vi fandt ud af, du godt selv må lave udlæg for hotel overnatning og for taxi til/fra hotel osv. Det kan du få refunderet via Viking/SOS efterfølgende, bare du har kvitteringer/invoices osv. Det bliver på intet tidspunkt nævnt i de utallige samtaler jeg havde med forsikringen. Forskellen er, at de forsikringerne bruger en service provider, i dette tilfælde en italiensk, og de rider ikke samme dag som de sadler. Alle overnatninger og taxa ture skal betales forud, når det foregår sådan. Derved bliver alt i processen bare trukket i horribelt langdrag.

[The Micktrix / Dk]

Er det ikke et krav de skal stille lånebil til rådighed ?? Altså du kan jo ikke bare betale for en leje bil selv i 1 måneden hvis det sker. Det bliver jo stjerne dyrt

Hvis ikke de har en, så må de jo bare hente en ved et udlejnings firma.

[Avatar]

Ja .. på en måde Men bør man ikke i stedet kigge på den overordnede virkningsgrad ?

Elbil = ca 80-90%
ICE bil = ca 20-30% ... resten er varmetab der lukkes ud til gråspurvene

Ad andre årsager ku' jeg godt tænke mig at høre forummets mening om den udtalelse der...
Jeg synes måske det er lidt 'nærsynet' at sige elkøretøjers overordnede virkningsgrad er så høj..:
Hvordan med virkningsgraden på frembringelse af elektriciteten i den anden ende af ledningen? Transmissionstab m.v.

* Hvis elektriciteten kommer fra vindmøller, kan de bedste vindmøller kun høste ca. 40% af den samlede energi der er i vinden.

* Solceller, hvis det er tyndfilmsceller omdannes kun ca. 15% af solens energi til elektricitet.

* Hvis elektriciteten frembringes henne på kraftværket ved afbrænding af gas, halm, madrester eller hva det nu ryger i kammeret, er virkningsgraden som på ICE

Derefter er der så transmissionstabet i elnettet. Jeg synes at huske der tabes ca. 5% hver gang spændingen konverteres (AC til AC, AC til DC, DC til DC, DC til AC)

Nej, det svarer til at du smider 50L i tanken, men kun 20-30% af det bliver reelt til energi i motoren..

Øh nej, det mener jeg ikke er rigtig. 'Alt' der hældes i tanken bliver til energi, med mindre tanken er utæt. En del bliver til kinetisk energi, en anden del bliver til termisk energi.


Som sagt. Vi behøver ikke være enige; Det er rent teknisk diskussion.


/A